Клуб 'Место, где свет' Пришёл богач к мудрецу и говорит:
- Я тебе дам тысячу золотых, если покажешь мне, где Бог.
- Я тебе дам две, - ответил мудрец, - если ты покажешь, где его нет.

Вернуться   Клуб 'Место, где свет' > "Мне вот только казалось, нам есть, что поведать друг другу" > За пределами ума, или, кто ничего не ищет - находит всё > Психология жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2022, 01:40   #1
лео
Человек
 
Аватар для лео
 
Регистрация: 05.11.2016
Сообщений: 429
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 596
Поблагодарили 669 раз(а) в 325 сообщениях
Статус: Супергерой
лео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Итак.....)
Есть два пути.
1.Одни верят, что всё предрешенно.
2.Другие что, всё предрешнное-это спрогнозированное и целенаправленное воздействие...
Мы?
Мы в большинстве своём думаем ассоциациями
лео вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Taina (28.10.2022)
Старый 04.11.2022, 01:09   #2
лео
Человек
 
Аватар для лео
 
Регистрация: 05.11.2016
Сообщений: 429
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 596
Поблагодарили 669 раз(а) в 325 сообщениях
Статус: Супергерой
лео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
Итак.....)
Есть два пути.
1.Одни верят, что всё предрешенно.
2.Другие что, всё предрешнное-это спрогнозированное и целенаправленное воздействие...
Мы?
Мы в большинстве своём думаем ассоциациями
Перефразирую.
Каким образом наше ассоциативное мышление влияет на принятие решений?
Являются ли наши ассоциации верными "путеводными звëздами" для принятия решений, а тем более действий?
И каким образом идет подмена понятий с помощью ассоциаций?

Или ещё проще... Как отличить правду от лжи?
Не являются ли наши ассоциации теми вирусами которые мешают нам видеть "здоровую" реальную картину происходящего?
И глядя с этой колокольни... Каким образом играют наши ценности во всём этом спектакле?

Всё чаще задаю себе эти вопросы....
лео вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Taina (04.11.2022)
Старый 04.11.2022, 18:11   #3
Вячеслав
абориген
 
Аватар для Вячеслав
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Север, воля, надежда - страна без границ...
Сообщений: 18,431
vCash: 495
Сказал(а) спасибо: 16,415
Поблагодарили 71,638 раз(а) в 17,467 сообщениях
Записей в дневнике: 168
Статус: Супергерой
Вячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспоримаВячеслав репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

лео, ты задаешь очень мутные вопросы.
Которые можно понимать как угодно.

Мне, например, чтобы попытаться тебе ответить, надо понимать, какой концепции мироздания ты придерживаешься? Богоцентрической - или эгоцентрической?

Ну и чтобы два раза не вставать, уточню сразу еще.
Что ты понимаешь под словом "предрешено"?
Безусловно, жизнь бесконечно многообразна. Но законы мироздания - они таки предопределены. Жестко! Творцом.
Например, один из основополагающих законов - закон кармы.
Настоящее - это следствие прошлого. И причина будущего.

А там - живи, как хочешь.
__________________
Я имею право хранить молчание...
Вячеслав вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Taina (04.11.2022), лео (05.11.2022)
Старый 05.11.2022, 00:41   #4
лео
Человек
 
Аватар для лео
 
Регистрация: 05.11.2016
Сообщений: 429
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 596
Поблагодарили 669 раз(а) в 325 сообщениях
Статус: Супергерой
лео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
лео, ты задаешь очень мутные вопросы.
Которые можно понимать как угодно.

.
Откуда такое недоверие?

Отвечая на твои вопросы, скажу, что скорее богоцентричен.

Предрешенно-это я имею ввиду , что всё чтобы ты не делал, как бы ты чему-то не противостоял-все равно это произойдёт, несмотря на усилия и потуги

Карма?
Вот мы с тобой зацепились немного когда-то. Подействовал ли закон кармы тогда?
Подействовует ли он сейчас или в будущем?

Вячеслав
Не важно какой конфессии человек, важно что он думает об этом
Важно для меня, чтобы сделать СВОИ выводы и возможно сделать чужие мысли своими.
А без "конфессий" возможно ответить на вопросы?
Почему обязательно должно быть приплетенно какое либо учение?
Спонтанно, искренне, не умом а сердцем сможешь ответить?
Я?
Хотел бы, но не получается...
Поэтому и интересуюсь здесь этим?
Вячеслав, достаточно прозрачно?
Или снова мутно как-то?

За ответ спасибо
лео вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Taina (06.11.2022)
Старый 06.11.2022, 11:34   #5
Taina
Местный
 
Аватар для Taina
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Академгородок
Сообщений: 3,179
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 42,257
Поблагодарили 20,072 раз(а) в 3,457 сообщениях
Статус: Супергерой
Taina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
Важно для меня, чтобы сделать СВОИ выводы и возможно сделать чужие мысли своими.
Вот прям согласна!
Только... откуда можно узнать, "выстраданная" ли это позиция человека или просто догма, почерпнутая откуда-то?
Знание - или просто информация?
Как-то писала об этом, лень искать....
Нулевой уровень: слышал, прочитал
Первый: наблюдал
Второй: сам был участником, на собственной шкуре, так сказать
Третий и выше мне просто недоступен, видимо, потому и промолчу))

Мне-то кажется, можно догадываться... хотя бы по тому, что человек говорит своими словами и о своем опыте, но не ограничивает себя им, имеет некоторый обьем взгляда...
Но... с другой стороны, как раз знания уровня выше нулевого (первого, второго?) совсем не хочется доказывать, нет уже потребности.
Мне так кажется
__________________
Я себя чувствую!

Последний раз редактировалось Taina; 06.11.2022 в 11:51.
Taina вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
лео (06.11.2022)
Старый 06.11.2022, 19:04   #6
лео
Человек
 
Аватар для лео
 
Регистрация: 05.11.2016
Сообщений: 429
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 596
Поблагодарили 669 раз(а) в 325 сообщениях
Статус: Супергерой
лео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taina Посмотреть сообщение
Вот прям согласна!
Только... откуда можно узнать, "выстраданная" ли это позиция человека или просто догма, почерпнутая откуда-то?
Знание - или просто информация?
Как-то писала об этом, лень искать....
Нулевой уровень: слышал, прочитал
Первый: наблюдал
Второй: сам был участником, на собственной шкуре, так сказать
Третий и выше мне просто недоступен, видимо, потому и промолчу))

Мне-то кажется, можно догадываться... хотя бы по тому, что человек говорит своими словами и о своем опыте, но не ограничивает себя им, имеет некоторый обьем взгляда...
Но... с другой стороны, как раз знания уровня выше нулевого (первого, второго?) совсем не хочется доказывать, нет уже потребности.
Мне так кажется
Не знаю точно.
На мой взгляд то, что на душу ложится, опять же....проверяя бритвой Окамо и становятся нашими знаниями....
Не...., можно конечно и искать то, что буквально влезает в наши понимания, но будет ли это правдой? Не совсем уверен!
Могу сказать одно и во всяком случае для меня точно)
Когда достигаешь спонтанности, достигаешь единения с абсолютом, Богом..., то точно понимаешь о чем не подумать, что это эдак, а то так!
Как определить, что человек просветлённый или нет?
лео вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Taina (06.11.2022)
Старый 07.11.2022, 10:37   #7
Taina
Местный
 
Аватар для Taina
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Академгородок
Сообщений: 3,179
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 42,257
Поблагодарили 20,072 раз(а) в 3,457 сообщениях
Статус: Супергерой
Taina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
проверяя бритвой Окамо
Следуя этому принципу, к теории относительности не придешь, однако
И Америку не откроешь...
(Или ч чего не понимаю в этой Бритве?)

Прорывы всегда делались редкими людьми, притянутые Неведомым
Людьми, желающими "странного" (по выражению Стругацких)
Да и в жизни "простых людей" то же самое: если опираешься только на устойчивое и непротиворечивое, игнорируя "дурацкие вопросы" (которые могут даже и не возникать - но что говорить об этом?), ни к чему новому и не придешь.
Из своего опыта: серьезному ученому мало предложить информацию строго по запросу - да он и сам не запросит___
А будет копать не только глубоко, но и широко.

Вот ведь и ты, давний любитель Бритвы Оккама, еще со времен темы Эника (не путаю?), сейчас склоняешься к иному? Если это не вопросы обыденной повседневности, ума практического...

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
Когда достигаешь спонтанности, достигаешь единения с абсолютом, Богом..., то точно понимаешь о чем не подумать, что это эдак, а то так!
Нууу, тогда и вопросов в голове нет, однако?

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
Как определить, что человек просветлённый или нет?
А зачем это делать? Окружающих тестировать?
Потому как самому просветленному такое в голову не придет, можно не волноваться.
Мне встречались люди, которые ЧУВСТВОВАЛИ, к примеру, от мощей канонизированных святых нууу и свое некоторое временное просветление, инсайт, так сказать.
Есть люди, которые и от церквей чувствуют, какая где энергетика, есть ли этот "столб в небо" или все скапливается под крышей и т.д.
Вот видишь, все приходит изнутри каждому в свое время.

Но мне кажется, чуйка и тренируется, и развивается. В области компетенции, во всяком случае сначала.
Знаешь, как работают ученые в своей профессиональной области (узкой, обычно) с книгой, с информацией вообще: взгляд на библиографию, ссылки, содержание - и они уже понимают, стоит ли тратить время.
Про себя могу сказать, что тонны прочитанной художественной и всякой разной литературы привели к тому же: достаточно первых нескольких фраз, чтобы "почуять" качество, как и на разного рода "духовных учителей" не "повестись".
Да у тебя и самого, наверняка, есть свои примеры

Все это потом работает, наверное, подсознательно и может рождать спонтанно верное решение.
А сначала.... все равно: читать, думать, наблюдать, делать, ошибаться...В общем, жить, не уклоняясь от жизни!


А в целом, ведь все хорошо, правда же, Лео?

"И каждый пошел своею дорогой
А поезд пошел своей"...
__________________
Я себя чувствую!

Последний раз редактировалось Taina; 07.11.2022 в 15:17.
Taina вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
лео (07.11.2022)
Старый 06.11.2022, 09:43   #8
Taina
Местный
 
Аватар для Taina
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Академгородок
Сообщений: 3,179
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 42,257
Поблагодарили 20,072 раз(а) в 3,457 сообщениях
Статус: Супергерой
Taina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Лео, привет!
Сначала хотела спросить у тебя, что ты понимаешь под ассоциативным мышлением - я в этом ни бум-бум.
Но поневоле оно думалось, и вот до чего додумалось

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
Перефразирую.
Каким образом наше ассоциативное мышление влияет на принятие решений?
Ассоциативный ряд ведь формируется индивидуальный, под влиянием много чего, опыта, в том числе и прежних решений.
И значит, он обусловливет каждый новый выбор, сужая его возможности, который и без того ограничен уже с рождения.
И участвует в формировании привычки?
Тогда вот:
"Не являются ли наши ассоциации теми вирусами которые мешают нам видеть "здоровую" реальную картину происходящего?"

Вот эта самая "реальная картина мира" является для меня загадкой... тайной, если угодно
Мне представляется, что без каких-то критериев ее достоверности...как можно оценить?
Как я вообще смогу знать, есть ли этот мир помимо моего сознания?

ПС. Про правду, наверное, еще напишу - актуально и для меня все это
__________________
Я себя чувствую!
Taina вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
лео (06.11.2022)
Старый 06.11.2022, 11:17   #9
Taina
Местный
 
Аватар для Taina
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Академгородок
Сообщений: 3,179
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 42,257
Поблагодарили 20,072 раз(а) в 3,457 сообщениях
Статус: Супергерой
Taina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лео Посмотреть сообщение
Или ещё проще... Как отличить правду от лжи?
Да, мне кажется, проще (без сарказма) Прямо по сути!

Достаточно вспомнить смысл слова ПРАВДА.

Даже Вики дает
верное утверждение; то, что соответствует представлениям об истине ◆
правота, справедливость

Можно вспомнить Сборник Ярослава Мудрого Русская правда - то есть правовой сборник, законы того времени.

Ну, и если допускаешь, что не только человек своим разумением создает законы своего житья, но и весь мир устроен не хаотично, а по Законам...
И Законы эти относятся ко всем слоям Бытия...Ну, то есть мира физического и психического, социального, по крайней мере (то, что нам доступно в какой-то мере), то...

Это я уже про свою картину мира
Законы эти иерархические (собс-но как и весь Мир)
Малые законы вытекают из более общих, а более общие вбирают в себя множество частных закономерностей...
Тут примеры можно по смотреть по любой области, которая ближе

Но все эти Законы вытекают, так сказать, из принципов, изложенных Гермесом Трисмегистом (Во всяком случае, они так известны).
И даже они вытекают один из другого

Первый Принцип - Единства и Разумности Мира.

Скрытый текст

Все сотворено Единым. Все вышло из одного Источника, поэтому на всех уровнях бытия воспроизводит само себя.Бог создает тех, кто творит миры (тоже по иерархии!) И этот божественный луч проникает и воссоздается в любой точке Мироздания
[свернуть]

Второй Принцип - Подобия

Скрытый текст

"То, что находится внизу, аналогично тому, что находится вверху. И находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи. И подобно тому, как все вещи произошли от Единого через посредство Единого, так все вещи родились от этой единой сущности через приспособление. (Или через принятие ее извне, через "прививку")
[свернуть]

Третий принцип - Колбаний (вибраций )

Скрытый текст

Ничто не покоится, все движется, все вибрирует.
И опять иерархия: первоначальное поле Бытия имеет самые тонкие вибрации...
[свернуть]

Четвертый Принцип - Поляризации.

Скрытый текст

Все двойственно, все имеет полюса.
Противоположности идентичны по природе, но различны по степени колебаний.
Крайности сходятся. Все истины - не что иное как полуистины.
Все парадоксы можно примирить
[свернуть]

Пятый Принцип - Ритма (периодичности)

Скрытый текст

Все существующее никогда не пребывает в одном состоянии, переходя в свою противоположность.
Мера колебания к одному полюсу - есть мера колебания к другому. Ритмы компенсируются
[свернуть]

Шестой Принцип - Причин и следствий (Кармы)

Скрытый текст

Случайностей нет, все подчинено тому или иному закону, имеет свою причину.
Но уровней причинности несколько согласно планам Бытия, и все они связаны Принципом Соответствия. Существует некая синхронность, и начало процесса на одном плане может означать и его начало на других, не горизонтальных...
Ну, тут много чего интересного...
[свернуть]

Седьмой Принцип - Рода

Скрытый текст

Все содержит в себе два начала: м и ж. Их взаимодействие - причина творчества на всех планах: физическому, душевном, духовном...
[свернуть]


В общем, не вдаваясь в подробности, скажу, что варюсь в этом не первый год. И мне это дает некую точку опоры в понимании и своего места, и своих возможностей, и выбора, и... много чего.
Понятно, что погружаться можно бесконечно.

А сейчас, сорри, устала от непосильной умственной нагрузки
__________________
Я себя чувствую!

Последний раз редактировалось Taina; 06.11.2022 в 14:05.
Taina вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serg1 (22.08.2023), лео (06.11.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Благотворительный интернет-фонд Помоги.ОргWWF Russia. Подарите мне детство! Подарите мне жизнь!