Психология ЗОЖ

[лео]

Эта тема - собственная инициатива группы товарищей в свете всем известной "Психологии ЗОЖ".

Эта тема по обсуждению,а также по обмену опытом теории и практики Психологии ЗОЖ.
Здесь в теме присутствует правило . В диалогах, так или иначе, будут возникать вопросы - стоит ли мне сказать правду в лицо или промолчать, чтобы не обидеть собеседника. Так как в теме затронуты вопросы правды , то здесь разрешается говорить правду , даже если эта правда заденет собеседника.Разумеется всё без оскорбительных выражений .

[Николай]

Сообщение от лео

человек настолько отделился от природы

Да ну!
Что правда что-ли?
Природа у нас такая всеумная, всемогущая и всеправильная?

Я позачера видел как муха с полного маха долбанулась о стекло окна, ведущего на улицу. И долбилась еще долго, пока я ее пинками не выпроводил в непосредственно прилегающую закрытому открытое окно.
На какую логику эта "по-природно-умная муха" ориентировалась? "Хочу на улицу и лечу на улицу. Бзззззз. Бумс башкой о нечто непонятное. Больно. Все равно хочу на ту самую улицу. Что-то непонятное - не получается." т.д.
Че-то мозгов у нее явно немного. Ибо соориентироваться на элементарнейшем уж могла бы - окружающая среда через стекло и через открытое окно выглядит по-разному. Да и вообще можно было бы уже привыкнуть, что есть некая сопутствующая обстановка вокруг некой проницаемой преграды... Ну вообще не умная муха! Дура? А может человек ее испортил и в некой идеальной ситуации она проявила бы свои ИСТИННЫЕ ПРИРОДНЫЕ интеллектуальные способности? Или это реально такая муха? Обычная. По-человески меряя - тупенькая и ее легко обмануть. Но может она среди мух и умная, но на стекло ее явно не хватило.
А якобы природное питание?
Я САМ видел как утки на водоемах В ДРАКУ ломились к брошенному им хлебу. Да-да. К тому самому дрожжевому, вредному и ужасно НЕПРИРОДНОМУ хлебу. Что у них чуилка отключилась что-ли? Они же по природному должны отвергать непригодное питание! Вместо этого они в ДРАКУ! Там даже вывеску уже повесили "Не кормите уток". Чего-то не сходиться тут.
Пофигу ПРИРОДЕ на термообработку или сырье - все питательно.
А еще я вспоминаю рассказы Инны, когда она еще с Изюмом жила и их первый ребенок Никон родился. Изюм бравировал что это чисто сыроедный ребенок - от родителей сыроедов. Инна писала, что Никон, несмотря на полную сыроедную "закалку" тянулся к варенке-жаренке, а Изюм орал "Не жри! Это какашка!". А Никон потом сквозь слезы "хочу эту какашку". Изюм это оправдывал мол "мы были долго говноедами. У Никона еще значит выходят остатки мертвяцкого прошлого".
Ну а сам Изюм? Слез же со своего природного сыроедения и бесконечных кризисов. А так все хорошо звучало - природное питание. Термобработка зло. Только практика как-то дружно обломала - ну право, в самом деле сколько можно было оправдывать теорию сыроедения. Когда-то и стоп неизбежно нажать надо.
И еще в топку подкину против утверждения, что "ПРИРОДА - ЭТО МАТЬ РОДНАЯ".
Спать по ночам это по-природному? Да, конечно. Но только в некой природе дофига животных, которые ведут ночной образ жизни...
А то прям животных ставят на пьедестал всеумности и всеправильности. Так че они такие смертные тогда? Че они не знают тогда как жить вечно и не быть съеденным?

А слабО увидеть, что человек с его якобы искусственностью и есть часть природы? Уже часть! А не отделенная некой преградой! И все что вокруг мы видим человеческо-техногенное - не менее природно, чем лес на экваторе. Или теперь деревьям молиться как эталону ПРИРОДНОСТИ?
Так что смотрим на бабки как на естественный природный атрибут. Занимаемся. Понимаем. А иконы эников-бессеребреников снимаем с красного угла и посылаем в жопу.
Смотрим на секс как на естественно-возникшую приблуду.
И на алкоголь смотрим не как на яд, который изобрели некие "твари", а как на как шоколадку, на которую кто-то падкий.

И еще мощный камень, но уже с лично моей колокольни.
Пища! Але!
Че прям жрать других существ - это благое дело?
Пшеница что-ли не живет неким сознанием? А лист салата?... Неееее... жрут же их. Очень даже, по мне, стремно жрать другое сознание, пришедшее в этот мир. Так что не вижу вообще никакой благости в том чтобы вообще что-то потреблять. Это потреблятство! И пусть мне не орут о праноедии - прану ЖРАТЬ - тоже хрень какая-то. Да вообще даже воздухом дышать - это и то уже стремно! Это потребление ради продолжения своей жизни - это ж ХИЩНИЧЕСТВО!
Так что пусть мне не вжевывают что веганы - благородные люди мол не едят живое. И что сыроеды-голодари - самые прекрасные, бодрые и здоровые! Один хрен жрут других - братьев разумных. И мрут все равно, несмотря на их пищевые ухищрения.
Так что нет в моих глазах великих икон для следования. Зато есть другое - неверие в авторитетность, даже свою собственную.
Я не ратую за отказ от потреблятства. Я вообще ни за что не ратую этим постом. А опровергаю только веру. Не более. Просто представляю свою точку зрения, которая с твоей, лео, отличается в корне в каждом нашем с тобой посте. НО! Это что плохо что ли? Еще один миф развенчать о якобы прелестности одинаковости? СЕКС! Для СЕКСА требуется двое с РАЗНЫМИ ПОЛОВЫМИ ОРГАНАМИ, а не с одинаковыми! Иначе секса не может быть вообще никак.
Так что к вопросу надо или не надо трогать друг друга, стремясь правдой не обидеть. Ответ однозначен - НАДО! А все остальное мол "не обидеть" - это уже не обязательные дополнения. Я могу просто четче-жестче концентрироваться на некоторых вещах. Я просто такой по натуре, а не по вредному бзику, который мне навеяли извне. Так что "мама не виновата"

И да еще.
Лео, вот ты пишешь что МОГЛИ БЫ ПРЕДВИДЕТЬ пандемию.
А я скажу, что всяк мастак после случившегося искать мол факты в прошлом о том, что где-то как-то уже говорили и знали. Да хотя бы банальное - "я что-то предчувствовал". Но если поставить на жесткую пробу "скажи что будет ЧЕТКО и посмотрим будет ли ТАК", то 100 процентов предсказаний в какой-то момент НЕ СБУДУТСЯ. Да они вообще постоянно не сбываются! А водоление мол "будет кризис, но потом свет с лиловым оттенком" меня не вставляет. Не вставляет потому что я более ЧЕТКИЙ сам по себе, а не потому что факты как то меня на это склоняют - повторюсь, я всегда был более жестким и четким.
С этими "китайскими предсказаниями" я уже порядком имел дело - поэтому прожженый на ПРАКТИКЕ! Самый выпуклый для писанины, но не сильно значимый в моем багаже - это 2012 год. Всем должно было быть ХАНА! Календарь Майя, проповедники... Я навострился на это событие и тут бац - ничего не произошло. С тех пор я не верю в концы света, а их наверное уже должно было произойти немало с того 2012 года. Так что, лео, я учусь буквально со всего с чем имел дело. Просто встраиваю на свою индивидуальную насадку. Не считаю, что я где-то обломался, в смысле получил не то, что надо. Из-за полученного от того и не верю в теории слов, зато верю в научитьСЯ. Просто акцент расставляю где эффект плацебо, а где инструмент, который это плацебо активизирует. Я науку считаю раздутой до беспредела воздушным шариком - не изучает она некое мироздание, а копается в очень ограниченном сегменте всего происходящего и никогда не сможет отхватить даже значительный кусок.
Нет никаких законов. В ПРИНЦИПЕ НИКАКИХ. ЕСТЬ ПРИЗМЫ.

И вообще, я ПРЕЖДЕ ВСЕГО утверждаю и уже потом иллюстрирую мое утверждение.
Если иллюстрация как-то коряво заходит мол "а тут вот так еще происходит и тут так", то это не более чем беда иллюстрации. Я поищу другую, оставив при этом утверждение в том виде, в котором оно есть. Или есть желающие утверждать что если жене убедительно показать что ее муж - плох, она тут же его бросит?
Фиговая иллюстрация не опровергает утверждение, которое оно иллюстрирует.
Так что мои иллюстрации ТОЧНЫЕ И САМОДОСТАТОЧНЫЕ. Нечего к ним придираться. Они не требуют дополнения, уточнения и даже опровержения - они лишь абстракция для визуального восприятия, а не имеющее реальное отношение к реальности - любое совпадение случайное т.е. по-обывательски не имеющее никакого значения. Отчего я и могу сказать что МИР - ОЧЕНЬ разнообразен. И что мое мнение на этом форуме не совпадает с тем что я делаю на практике.

И в Бога я верю. И даже в некую его иллюстрацию и даже в некую олицетворенность, которая проявляется через некоторых людей.))))
Ой, Господи, это до смешного очевидно-бытовые вещи.
Есть некое ощущение божественности и есть прилипание этой божественности на некоторые объекты.)))
Объекты тут - лишь второстепенное. Желающий увидеть Бога - найдет его ровно так же, как алкоголик найдет водяру.

Я не верю в любую науку, но верю что в ней можно найти бога и путеводитель для любых ситуаций.)))
И право - я и астрологию записываю в такие же плацебо-ориентированные предметы, как и предсказательные "водоления" любой наукообразности. Хоть Доши, хоть Энергии пяти стихий, хоть визуализации Зеланда, хоть физиологию, хоть прогноз погоды, нумерологию, шаманизмы всякие и многие другие - все зависит от человека, которые своими ожиданиям УЖЕ предвзят и имеет дело не более чем с плацебо-ориентированным вещами. А это значит, что не теории каких-то там учений верны, а сам человек выдернул ровно то, что ему надо и полностью ему соответствует. Никакого обмана, просто данность.
Смысл жизни уже подразумевает предвзятость - произойдет ровно то , что должно по этому смыслу произойти и ничего иного!
Жизнь - штука предвзятая.
И я думаю, что именно конец жизни - это показатель того, что смысл есть. Смысл в том чтобы реализовать этот смысл, а не до бесконечности тянуть что-то там непонятно-бесконечно-вечное.
Именно желание ЗАКОНЧИТЬ - и ведет к азарту и стремлению к будущему. А ощущение что все окружающее бесконечно - приводит только к унынию.
Игры хороши, пока в них есть концовка.
Смысл должен быть конечным и при этом ТОЧНЫМ!
Вроде какая-то баба-психологиня развила идею, что мы стремимся к смерти. Вроде да. Ну я бы добавил что не стремимся ПОМЕРЕТЬ, но стремимся к ЗАВЕРШЕНИЮ того, что мы строим - мы создаем, а не "воздух попусту коптим". Нас интересует и процесс и его завершение - конечный результат. Так что смысл жизни я подразумеваю ПРИОБРЕТАЮЩИМ, а не потребляющим или хищническим. И нет ничего что не вмещалось бы в мою трактовку смысла жизни. Все что кажется выходит за него, не более чем внутри него.
Для любителей повыкручиваться из данной парадигмы, я долбану утверждением для разБития их логической цепочки, что смысл жизни - бесконечный. Но это не значит что я теряюсь сам в потьмах. Просто все очевидно перед внутренним взором, но только если между логическими цепочками в мышлении зазор наковырять и расширить его.

И я лишь ОПИСЫВАЮ и нет у этого описания никакой возможности быть ПРИМЕНЕННОЙ на практике.

Конец.

[Николай]

Сообщение от лео

Я считаю,что короновирус можно было предугадать.

Ага.
Прям сейчас иллюстрация в реале появилась.
У нас ожидается ярая жара.
Если бы ты знал как я божился, что если очередная жаркая волна к нам придет, я тут же куплю мобильный кондиционер.
Вчера еще по прогнозу обещали только 3 дня умеренной жары. Мне по-фигу. А сейчас залез и там целая неделя уже! И по-ночам не обещает быть значительно прохладнее.
И как НАЗЛО прежде свободные деньги уже зарезервированы для другого дела.
И самое прикольное, что увидев эту прогнозируемую жаришку, я стал навостряться как буду торчать в холодной ванне все это время - ох продерет же. Я как-то по ЗОЖу в этому году упор даю. Морква. Трава. Физуха. Соревы. Контрасты жара-холод. Писанина на умные темы.

Тут в этом посте сразу два слоя повествования. Ну может и больше.)))
Я божился, но по факту пролет получается.
Жизнь на любого перестраховщика свой прикол подсунет.

А эта служба прогноза погоды как подвела то! Вчера одно, сегодня другое! И как ты думаешь, лео, как я могу использовать в данной ситуации твое "жару можно было предугадать"? Тут уже "трясти" надо, а не разговаривать.

А что кстати среди нас грешников делать тому кто ТОЧНО все знает наперед? Его же хрен чем удивишь! И учиться такому пожалуй нечему больше, а значит такого и быть в реальности не может. Типа ведь через неожиданности в нас происходит перетрясание и нахождение чего-то нового - а значит лучше становимся. Типа учимся. А когда научимся, так и нечего тут делать. Через жизнь учимся, а не через точные прогнозы.)

И кстати разве не похоже на МЕНЯ сидеть в ледяной ванной до ахренения, чем нежиться перед кондиционером?
Через неделю если жара не спадет, то и в Амстердам поедим по такой жаришке!И ведь ПО ДЕЛУ же ведь забронировано, а не на "пошататься-побродить". А еще через 3 дня планируются мои соревнования по бегу на 5 км. Все прям до кучи. Как заманчиво то
И что?
Не МНЕ ли свойственно "вляпываться" в такие штуки? Мне истинному.)))
Помнишь, лео, меня? Я ж ведь не изменился. Любые техники - фигня - суть остается неизменной и живет своей жизнью. Но при этом я не божусь что именно в ледяной ванне торчать буду - по-факту видно будет.))) Может я все таки раздобуду кондиционер и буду нежиться. Короче, пока буду "трясти", а во что "вытрясется" - видно будет по ФАКТУ.

Лео, ты своими словами о возможности ЗНАТЬ И УМЕТЬ ВСЕ И ВСЯ мне ни капли не помог. Зато я нашел подходящую иллюстрацию моей позиции.

[Николай]

Сообщение от Николай

Любые техники - фигня - суть остается неизменной и живет своей жизнью

От того и твой опыт неедения, лео - не более чем очередное занятие в череде множества других твоих занятий.
И ты не испугался в какой-то момент, запоров благое дело.
А просто тогда пришло время уже заканчивать с этим делом и вот таким вот способом твое истинное Я завязало с твоим неедением. Через некое обстоятельство в твоем мышлении. Ты просто почувствовал ногу твоего Я.)))
А стремление искоренять свои страхи - не более чем борьба с тормозами в машинах наших Я. Просто ничего из этого не выйдет. Мы же не наше обыденное сознание.))))

[Taina]

Сообщение от Николай

Сообщение от Николай
Любые техники - фигня - суть остается неизменной и живет своей жизнью
От того и твой опыт неедения, лео - не более чем очередное занятие в череде множества других твоих занятий.
И ты не испугался в какой-то момент, запоров благое дело.
А просто тогда пришло время уже заканчивать с этим делом и вот таким вот способом твое истинное Я завязало с твоим неедением. Через некое обстоятельство в твоем мышлении. Ты просто почувствовал ногу твоего Я.)))

Может и нога, может и Я...
Но предположим
Неедение...
Ежели само Я решило, то энергетическая дотация от него (через него) выделена заметная, тут уже есть чем поживиться родной паразитической "фауне"!
Тут как тут!
Выступает вперед "Черный человечек", помахивает плеткой:"Эть!Эть! Закрыть рот!!!Вот ужо я тебе!"
"Дракон" выгибает шеи: "Ну, каков я! Все видят? Восхищайтесь же, восхищайтеся!"
"Поросюха" терпит-терпит, оголодает, одичает, начнет визжать да покусывать: "Уиии! Доколе!Вот она я!"
"Туман" заклубится, окутает: "Шшшш, што ты, нехорошшшо это, обижаешшшшшь, не того слушаешшшшь, не туда смотришшшшь...."
"Серый" придавит: "Эх, ничего не вышло...Да и не могло"( Ослик Иа))
"Торопыжка" крутится: "Вон-вон!Туда смотри! Скорей побежали! Это мы ещё не пробовали! Там мы ещё не бывали!"

Все съедено! Вот оно и пришло время заканчивать)
...
И где она неизменная суть?Чего хочет? Как услышать?

ПС, Признаюсь, образы эти рождены не мной (см. Повесть о тонкой семерке и Роза мира)
Но так давно меня впечатлили, что я их присвоила и вовсю пользуюсь
Картина маслом!

Уж ежели искать себя, то без практики распознавания не обойтись

[Николай]

Сообщение от Taina

Ежели само Я решило, то энергетическая дотация от него (через него) выделена заметная, тут уже есть чем поживиться родной паразитической "фауне"!

А, ты вот такими понятиями оперируешь.)
Я вот все больше про выбор нашего Я тех действий, которые на практике реализуются. По-факту реализуются, а не то, что на "внутреннем экране" видится.
А вот всякие "ослики", "черные человечки" и прочие - это скорее некие игрушки управления. Вон страх чего-то там толкает НА .. а на что именно толкает зависит исключительно от конкретики человека. Кто-то на штангу большего размера пойдет, если он спортсмен например. Психологи например скажут "Хотите об этом поговорить?". А мама ребенку скажет "Пустяки. Это тебе только кажется". Ну и так далее.
Что следующие поколения то будут развивать, если мы УЖЕ ВСЕ ЗНАЕМ ОКОНЧАТЕЛЬНО?))))
Я показываю тут на форуме, что все обыденное с чем мы имеем дело - это лишь трактовки или некие полноправные занятия.
Вот например СЛОВА!
Нам кажется что через слова мы управляем другими и сами действуем исходя из слов. А вот ДОПУСТИМ через миллион лет запросто люди перейдут на иной тип взаимодействия и словоДЕЛАНИЕ исчезнет в прошлом, как некая мода. Просто сейчас оперирование словами широкораспространенное занятие. Но в то же время каких-то "телепатических" случайностей и "удачных стечений обстоятельств" в моих наблюдениях такое количество скопилось, что явно мы не словами, текстом и паспортами стран проживания между собой взаимодействуем. От того я могу с полным правом сказать, что, то что я захочу Я СДЕЛАЮ вне зависимости от своего финансового состояния, социального статуса, место проживания и прошлой истории. Только это не на словах, а по факту. Так что на слово меня ловить мол "давай материализуй апельсин на моей голове" не имеет смысла - просто не получиться даже если я на СЛОВАХ и соглашусь. Я ж ведь вижу, что несмотря на разоблачение неких "шарлатанов" их "предпринимательская" деятельность все равно процветает, ибо они по факту делают то, что они делают, а не на словах, которыми они разбрасываются. ПО ФАКТУ.

Сейчас распространено слушание музыки - это же тоже некое занятие. И оно вне СЛОВ.
Шахматы например. Шахматы уже вне музыки и вне слов. Можно конечно комбинировать, но я показываю чистые ингридиенты.))) Музыку можно комбинировать с движением. Словами. Можно и со всякими стимуляторами.)))) Свобода творчества.)))
То что делается у нас в голове - это ж тоже не истина. Да и в голове оно разве? Вон, например, психолог Эник скажет что это "рыба рак и щука в тебе в разные стороны тащут! Сгармонизируй их!". Какой-нибудь например ПО СУТИ актер просто будет иметь со всем этим дело, раскручивая в разные стороны. Психология в чистом виде вообще назначит все происходящее в "голове" нашей "душой" и начнет иметь с этим дело ДЕЛАЯ ВИД что имеет дело С НАМИ, а не с ручкой лежащей на столе, которую они С УМНЫМ ВИДОМ берут в руки и мы с ними вместе садимся и дружно обсуждаем эту ручку. Даже плачем и делаем какие-то выводы, но это лишь часть этого занятия, в которое мы по его правилам себя же и увлекли.
Мир вообще - это ЧИСТО ПЕСОЧНИЦА, в которой дети играются в свои разные игры. Просто занимаются разными занятиями, которые они до этого сами же и создали. И это даже не божественное откровение, а банальное ПОНИМАНИЕ. А то чем будут следующие поколения заниматься, если я тут ПРОСВЕТЛИЛСЯ? Я просто понял. И если я не дурак, то и дальше буду понимать, иначе не избежать конфликта со следующим поколением, когда оно уже продвинется еще на шаг вперед с новаторскими идеями, а я буду брюзжать"вот были люди в наше время. не то, что нынешнее племя.")

Тоже самое с Питанием.
Потребление еды - не более чем занятие, которое просто повсеместно распространено. Но и оно лишь дань времени.
Праноеды, Солнцееды и прочие иные -еды. Это же все альтернативы. Неправда, что человек без еды не может. "Распиарено" просто так. Сейчас просто реалии такие что мы едим. Мы уже так сложены. Не окончательно сложены. Так что пусть физиология утрется - тоже мне тут нашлись умники-всезнайки. Может желудок для того чтобы багаж в нем таскать - убрал кислотность, сжал сфинктер, проглотил, дошел до места, выплюнул. Может так удобнее ПОЛУЧИТСЯ чем в руке таскать? А митохондрии может быть твари-паразиты, а не симбионты?
Так вот. Не всегда мы едим, но едим.)))) Неправда что мы умрем если есть не будем. ))) У Лео есть этому веские доказательства.
Кстати, и не исключено что ЕДЕНИЕ, как занятие не исчезнет. Ведь от исчезновения едения мир не станет счастливее мол "тяжелое время убийств канет в прошлое". Просто это занятие МОГУТ дальше доразвить - не более. "Жесткость" убийств - лишь лозунг, чтобы что-то пропихнуть. Бактерии в своих кишках каждый "неприятель убийств" же ведь жрет постоянно, не маясь угрызением совести! Так что якобы на глубинном уровне неприятие убийства - фигня полная. Или может кому-то стукнет в голову что ему так хреного что он занимается УБИЙСТВОМ бактерий в кишках? Ну давайте, дерзайте. Может что-то и нароете в результате своих действий.
Мы едим потому что ЛЮБИМ заниматься этим.) Кстати, медицина тоже поставляет еду в виде таблеток. Она просто ее пиарит определенным образом, чтобы кто-то да и съел их ЕДУ - не более. Все очень даже выглядит по-бизнесменски. Никто не заботиться о всеобщем благе - каждый заботиться о своей игре. Я это еще лет 8 назад воткнул на соседнем форуме - вот шок то был повсеместный. Ну ниче. Я на той волне и в Москву сгонял и в Таиланд. Не дурик же я - не помои лью, а знаю о чем говорю. Я на волне такого "гонева" через пару лет потом в Томск на год сгонял, женился и переехал в более лучшие условия чем до этого когда-либо жил. И "срать" мне было что по законодательству я нарушил сроки пребывания и много чего другого общепринятого нарушил. Мне ж с девушкой надо было остаться (с моей нынешней женой), а не выполнять чьи-то правила, которые по сути подчиняются нечто-иному, к чему я имею ИНТУИТИВНЫЙ доступ.
То, что я понимаю мне дает успех, а не призывает остальных к признанию моей исключительности. Я не стремлюсь к внешней популярности, а уже чую внутреннюю общность со всеми сопутствующими ПРИБАМБАСАМИ. А раз я чую внутреннюю, то и к внешней стремиться не имеет смысла - какая у меня логика. И там и там же работать надо! Так я уж лучше выберу форму работы мне удобную, а не убегать решу от работы, которая вообще-то и обеспечивает энергию для этого самого "убегания", точнее говоря "попытке убегания". Все равно же запасы рано или поздно надо будет пополнить... А лео?! А не про те ли это запасы энергии, которые нужно для просветления, и которые истощаются? И не прям ли от того мир такой жесткий что энергии не хватает "убежать" и приходится возвращаться обратно? Как будто с отдыха выдергивают. Ах уж этот жесткий и несправедливый мир. Ай-яй-яй. Но это лишь частность, как если считать что если один раз наелся, то больше никогда не почувствуешь голод. Это просто очень маленький кусочек из длинююющего жизнепрепровождения.

Кстати, если кто решит проверить что он от еды не умрет, то я не ручаюсь, что он не умрет. Я ведь говорю о ДАННОСТИ, о нынешних реалиях, а не об ИНСТРУМЕНТЕ, который можно применить на практике. Просто НЕ РУЧАЮСЬ, но новаторы на то они и новаторы, что делают нераспространенные вещи. Так что дерзайте, коль вы такие. (смайлик с большим пальцем вверх).
Не, мы реально создатели в чистом виде. И всяк философское направление НА ПРАКТИКЕ пойдет ВНУТРЬ в осознание своей творцовской натуры.
Только понятие СОЗДАТЕЛЬ - это не фантазия. Это ДАННОСТЬ. А значит я говорю об АБСОЛЮТНО ТОЧНЫХ ОСЯЗАЕМЫХ ДЕЙСТВИЯХ! Иначе это либо фантазия, либо словесная форма. Вот НЕРЕАЛЬНЫЙ пример. Я держу молоток в руке. Я им машу в разные стороны. Очевидно что я ему создатель. А вот я ору, что я любого силой мысли смету в порошок и тут же получаю от встречного по морде за такие слова вполне обычным кулаком. Явно что я в последней ситуации просто на словах сказал, а не был СОЗДАТЕЛЕМ СМЕТЕНИЯ В ПОРОШОК.
Я утверждаю что ОСОЗНАНИЕ себя создателем - это еще и процесс, в том числе и для будущих поколений. Я себя ГИПОТЕТИЧЕСКИ уже ощущаю с чем то бОльшим, чем свое текущее жизнепроживание, поэтому не дергаюсь, а значит и вижу ДАЛЬШЕ, в том числе и в понятиях которые раньше мне виделись стабильными, незыблемыми, окончательными.

Так что не истину мы тут ищем на форуме в этой ветке. А занимаемся СЛОВОПОСТРОЕНИЕМ, которое не имеет никакого влияния на происходящее вокруг. Занятие просто такое - словопостроение. У нас тут и свой жанр.
Наука лишь бравирует что оно занимается изучением мироздания, а на самом деле - словопостроением. Жанр у них просто другой. И поджанров целая куча.
Я тут вообще всех "просветленных" поставлю в вполне обыденные рельсы материального мира.))) А то прям на высшие и падшие материи мир поделили - вот засранцы.

Я все никак не снизойду сотворить видео про одного "короля, который голый". И воткнуть эту видео-нарезку в чат где на него молятся.
Не, я верю в развитие сверхспособностей, но я не верю именно в ЕГО сверхспособности.

[Николай]

Сообщение от Taina

Уж ежели искать себя, то без практики распознавания не обойтись

Согласен!

[Taina]

Сообщение от Николай

ты вот такими понятиями оперируешь.)

Да я всякими могу)
Это само-собой, слова - лишь трактовки. И точек, с каких можно посмотреть - мильон!
Аналитический канал!
Это то, что я ощутила, окунувшись в поток твоих слов: нет ни одного утверждения, за которое стоило бы ухватиться и удержаться.
Нет ни одной теории или гипотезы, на которой стоило бы утвердиться)
Нет ни одного принципа, за который не жаль голову сложить)

Всё возможно! Возможно всё! Всё и есть
Мне это состояние знакомо, и оно мне нравится)
Просто невесомость какая-то! Свободный полёт...когда не чувствуешь бечевки, за которую привязан)

СЛОВО
Конечно, управляют не словами!
Ну, вот с точки зрения астрологии, за слово символически отвечает Меркурий.
А он всего лишь гонец, посланник. И его высший пилотаж в том, чтобы уловить, редуцировать, придать форму слова волеизьявлению Того, кто его послал
Воля Меркурия - Смирение...

И бывают такие Слова..
Да вот хоть первые прилетевшие:

Скрытый текст

Все, что было в душе, все как будто опять потерялось,
И лежал я в траве, и печалью и скукой томим.
И прекрасное тело цветка надо мной поднималось,
И кузнечик, как маленький сторож, стоял перед ним.

И тогда я открыл свою книгу в большом переплете,
Где на первой странице растения виден чертеж.
И черна и мертва, протянулась от книги к природе
То ли правда цветка, то ли в нем заключенная ложь.

И цветок с удивленьем смотрел на свое отраженье
И как будто пытался чужую премудрость понять.
Трепетело в листах непривычное мысли движенье,
То усилие воли, которое не передать.

И кузнечик трубу свою поднял, и природа внезапно проснулась.
И запела печальная тварь славословье уму,
И подобье цветка в старой книге моей шевельнулось
Так, что сердце мое шевельнулось навстречу ему.

[свернуть]

А ты так можешь?
Вот и я...
А спеть? А станцевать? А смузицировать... так, чтобы выразить ими?
Вот и я...

Творцы мы, говоришь? Или инструменты?

А как ты чувствуешь выбор своего Я?
Как ты вообще понимаешь, что это Оно? А не козюля рогатая под руку толкает? Всех слушаешься?

Я почувствовала ясно во снах.
Они же правда) То есть фантазия, но не ложь
Летишь себе в бескрайности, свобода...
И тут бац! Сомненьице подлое вкралось или ещё какая капля яду. Неосознаваемая и невыразимая, но...
Поломали полет) То ли потолок над головой образовался, то ли земля притянула, то ли крылышки осыпались((

То есть совершенно ясно, что все - во мне!
Никто и ничто не может помешать, пока есть настрой

Вот и в "реальности" пытаюсь сориентироваться на этот приборчик внутри, уловить настрой и удержать)
То - не то - совсем не то...
А больше-то и опереться не на что...
Где та незыблимая твердыня Я?


...Ну и довольно, ну и славно.
Притомился мой легкокрылый Меркурий, утрудился

[Taina]

Сообщение от Taina

Где та незыблимая твердыня Я?

Внучка в возрасте до года на вопрос "Где Алиса?" показывала ладошкой на голову, на темечко.
После года стала показывать на живот

ПС. Никто ее этому не учил и не показывал

[Николай]

Сообщение от Taina

Просто невесомость какая-то! Свободный полёт...когда не чувствуешь бечевки, за которую привязан)

Я все таки это иначе чувствую. Я бы даже сказал, что не столько чувствую что-то конкретно, сколько область разметил где оно может быть.
Пальцем же как-то двигаю, но не могу сказать что это за рычаг такой и что во мне сподвигло на двигание им, но им могу двигать и даже могу сказать, что я двигаю им как хочу - неважно что под понятием "Я хочу" подразумевать.

Вот я вижу что то, что я делаю ПО ФАКТУ, сильно не совпадает с тем что до этого "думал".
Сальвадор Дали ярчайший пример этим ощущениям (он от своего имени написал книгу, описывая свою субъективную жизнь.).
Зеланд вот описывает свое писательство как некий канал, по которому ему приходит инфа только если ум прекратит свою болтовню.(ну его интерпритацию что это некий смотритель через него говорит и еще некая жрица Тафти я не буду комментировать, подразумевая, что это уже додумки мистических наклонностей самого Зеланда. Да еще и тренер Трансерфинг-центра мол от лица этой Тафти говорит - я просто вообще спокойно усидеть не смог от таких хитросплетений.)
Экхарт Толле свою книгу написал мол "что-то через меня говорило".
Нил уолш тоже самое описывает про свое писательство.
И ведь это не некие божественные сущности через них говорили, а их писательская ФАКТИЧЕСКАЯ рука! Т.е. у них она конкретно ЕСТЬ! На то они и писателями стали что УМЕЮТ ТАК писать! ТАК написать большинство не сможет НИКОГДА, ибо оно им нафик не сдалось, а не потому что они бездари.
Со всяким искусством - такая же фигня. Умеешь хорошо, чувствуешь это хорошо, значит дано. Не умеешь хорошо, значит ты не бездарь - просто нафиг надо, значит умеешь другое, но УЖЕ имеешь, а не развивать еще надо. Там так все приходяще и уходяще, что можно сказать что когда хорошо получилось, то значит было вдохновение, а если плохо, то его не было. Все очень относительно - сегодня пицца просто божественна, а завтра этого же сорта - просто фигня. Еда та же, сам другой. Дело не в теориях, а в человеке который в этих теориях копается.

Сообщение от Taina

СЛОВО
Конечно, управляют не словами!
Ну, вот с точки зрения астрологии, за слово символически отвечает Меркурий.
А он всего лишь гонец, посланник. И его высший пилотаж в том, чтобы уловить, редуцировать, придать форму слова волеизьявлению Того, кто его послал

Ну, лео тоже в таком же стиле написал: "Понятно, что все теории ложны. Но вот я считаю что для просветления не хватило энергии... ")) Для меня это звучит так: "Да понял я, что овощи полезны!", - и принялся наворачивать мороженое.))) Расхождение слов и действий. Я же говорю про понимание очевидного факта, а не про воображение.
У меня все это сложилось в результате моих наблюдений-распознаваний. Если кто этого не прошел, то просто не понимает насколько глубокомысленно я тут нажимаю на факт ложности теорий и многовариантности трактовок. Что само по себе не умаляет возможность взаимодействия. Просто каждый мутит свою фишку.

Тайна, вот когда ты ПОЛНОСТЬЮ напишешь пространный пост "фрактал в квадрате куба безмерной плоскости", за который тебе ни одного лайка не поставят, вот тогда я поверю, что ты поняла о чем я говорю.)))
Тогда и придираться не буду.)))
А так я не полностью "верю", что не исключает что ты все прекрасно понимаешь - я просто "дергаюсь", а не дико несогласен.))))

Про то Я, которое я говорю, оно УЖЕ есть. Его не надо откапывать. Никакие практики не помогут. Любые практики - это уже игры Я.
Ребенком я помню всякие интриги, страхи (приходящие и уходящие), фантазии, скуку, непонятные побуждения, догонялки, желалки, обломки, раздражения, внутренние диалоги-монологи, заставлялки, ДРУГИХ ДЕТЕЙ и многое другое. И все это на полном серьезе! Разве все это закончилось? Да все осталось то же самое!
Все также и на полном серьезе!
- Выдуманные игры, в которые играют другие, если их в них занесет.
- Фантазии о злом "бабаешке".
- Угрозы наказания "мамы сверху"
- и многое другое.

Понятие страхов как чего-то плохого - это уже игра определенной группы людей. Если страхи такая плохая вещь, которую нужно искоренить, то почему же мы пришли в этот мир с УЖЕ ГОТОВОЙ предрасположенностью к ОЩУЩЕНИЮ страха! Вот Бог дурак! Столько лет эволюции и некого божественного творения, а вот функцию страха забыл убрать из человеческого существа! Растяпа!)))
Ага.
Люди вообще мастаки лишнее находить.)))) Аппендикс, например. Голодание считают ужасной вещью - только избегать. Бодибилдинг раньше фигней считали. Всякие виды искусств, многие идеи и многое другое тоже изначально не родились в признании, а в гноблении или игноре.
Страхи вот попали под раздачу - ату их, ату!
Примеры, которые я только что привел, не важны - они уже часть в чьей то игре, поэтому запросто найдутся нестыковки, опровержения, как и в любой теории, гипотезе и прочем ограниченном.
Любая игра ограниченна.
Так разве я говорю об освобождении? Неа. Я говорю о признании очевидного факта! О данности! "Хватит аппендиксы вырезать!" "Кончайте ссаться, что машины заменят людей!"
И при этом я тоже свою игру развиваю, а не являюсь просветленным.
Я могу хоть завтра умереть от передоза коксом или дать обет пожизненного служения науке. Это ни капли не умалит то, что я написал и имею ввиду. Ведь это уже игра! А суть в ИГРЕ, а Я через это участвует. Но передоз коксом, конечно, кого-то да "отпугнет" от моей игры. Впрочем если постригусь в монахи, то мне это наоборот прибавит ценности. Но сути все равно не изменит. Просто людей, играющих в эту игру будет больше.)))
Я вот вижу подозрительную тенденцию, что некие просветленные запросто участвуют в повседневной материальной жизни.
Вон Зеланд писал про матрицу с ее зомбирующей реальностью, а сам со временем и в соц.сети обосновался и комп.технологии осваивает. И даже о политике пишет. Кофе попивает и с сыроедения слез.
Экхарт Толле с его здесь и сейчас. Курсы дает. Без денег не дает.)))
Нил Уолш. Тоже выглядит вполне себе в материальном деле.)))
Далай Лама запросто в политике учавствует.
И наверняка они все ЕДЯТ ЕДУ! Как-то совсем материально получается.)))
И все то, что они постулируют, лишь постулаты их игры и они в реальности ни капли не сработают. Мир управляется Я, а не техниками - расстановка приоритетов просто иная.
Наука не мир изучает, а только постулирует что его изучает! Взрослые дети собрались и начали двигать своими игрушками, накручивая наиболее подходящую фантазию. Не более.
Я уверен, что если техники Зеланда все начнут делать, то ничего не получится. Ведь материальные блага не из воздуха материализуются, а производятся другими живыми существа - а они, как известно, могут не все. Если все захотят яхты, то яхту получит СКОРЕЕ ВСЕХ тот, у кого на счету сразу будет соответствующая сумма денег, или непосредственно хозяин яхто-завода с учетом что ко времени желания у него уже построена яхта, иначе придется сначала построить.))) Фантастически большое большинство других желающих же просто ничего не получит.))))

Так лююююбят к произошедшим событиям прикручивать причины(свои трактовки). Умер человек. И начинается - умер от депрессии, умер от того что не смог пережить расставание с женой. А еще я знаю , что в одном энергетическом учении говорят о неких сущностях инфарктов и прочих болячек, которые на людей навешиваются.))) И вот этот главный "энергопрактик" приводил пример, как-то на одной встрече с какими-то шишками он разогнал неких сущностей, иначе бы трупы одни остались. В то же время, неосведомленные об этих сущностях присутствующие были шокированы неподобающими действием энергопрактика - он руками махал.
О сглазах вот вспомнил, порчах. Приворотах всяких.

А насчет астрологии.
Человек настолько умен, что из закорючек сделает язык с письменностью. СТОЛЬКО ЯЗЫКОВ НА ЗЕМЛЕ! И ВЕДЬ ЛЮДИ ИХ СОЗДАЛИ, А НЕ ИНОПЛАНЕТЯНЕ ДАЛИ! И люди внутри этих языковых групп понимают друг друга! Целыми нациями понимают!
А если человек решил обратить свой взор на звезды? То он тоже сделает очень даже дельную штуку, которая в определенном смысле будет работать - не во всем, но явно будут прослеживаться совпадения. Несмотря что с точки зрения реальности эти случайности не имеют значение, то с точки зрения Я играющего в игру Астрология - имеют. Просто все очень субъективно. И в гадание на кофейной гуще фишки найдутся. И в нумерологии.
Все играют и погружены в играние. Это не веселое играние, а разное. В принципе я это и хотел сказать. А всякие поиски в предназначения - это только чей-то игровой момент.

[Taina]

Сообщение от Николай

это не некие божественные сущности через них говорили, а их писательская ФАКТИЧЕСКАЯ рука!

По мне, так это все одно)

Сообщение от Николай

На то они и писателями стали что УМЕЮТ ТАК писать

А чегой-то они это умеют? Прям вот родились и умеют? Или научились? А это как? Что значит "умеют"? Так забавно слышать объяснения со ссылкой на талант)
Мне-то кажется, что во всех умениях есть одно общее и главное... но слова долго подбирать придётся... ещё и в теорию какую-нибудь вляпаюсь))
Мочь и уметь - это разное, по-моему

Сообщение от Николай

Ну, лео тоже в таком же стиле написал: "Понятно, что все теории ложны.

Мне-то казалось, что я как раз написала о том, что все они возможны, авансом)
Всё возможно!
Хуже того: мне они даже не кажутся противоречивыми... а если и не смогу (ну, вдруг захочется) свести их в одну точку, меня и это не огорчает, а скорее радует.
Вот муж, к примеру, сейчас в азарте доказательства того, что Земля плоская. Это ж весело!
Ну, плоская - а не захочет - пусть круглая, мне не жалко! Что это меняет в моей жизни?

Сообщение от Николай

я тут нажимаю на факт ложности теорий и многовариантности трактовок.

Да, правда, это у меня не сходится: почему многовариантность трактовок может означать их ложность? Разве игра это ложь?
Они ж придают такой ... объём и многоцветье! И ведь все об одном!
Мы ж не претендуем на конечную истину?))
Если я опишу конкретный одуванчик, который вижу, он же не перестанет быть Цветком? И даже Растением... и теде

Сообщение от Николай

У меня все это сложилось в результате моих наблюдений-распознаваний.

Так ты подозреваешь, что все прочие тебе только книжки пересказывают?))
А ты ведь, вроде, тоже их читал)
Кстати, все упомянутые тобой прошли мимо меня. Это ж еще сколько трактовок я пропустила!
Охохонюшки! Так, поди, замаешься все запоминать-то! Ну, чтоб пересказать

Сообщение от Николай

Тайна, вот когда ты ПОЛНОСТЬЮ напишешь пространный пост "фрактал в квадрате куба безмерной плоскости", за который тебе ни одного лайка не поставят, вот тогда я поверю, что ты поняла о чем я говорю.)))
Тогда и придираться не буду.)))

И ты не поставишь?(( Тогда и писать не буду, ты что?
Придирок не заметила...то есть не догадалась, что это они) Ты ж меня не знаешь) И я тебя плохо помню содержательно, только смутно по прежнему нику

Сообщение от Николай

А так я не полностью "верю"

Не знаю, огорчишься ли, но и твоей веры я не ищу
И даже на понимание тебя самого не претендую)
Мне интересно читать тебя!
Но лишь потому, что во мне самой что-то откликается, оживляется.
Непривычные повороты и нюансы. Спасибо!

Надо бы и по делу)

Про страхи.

Сообщение от Николай

Если страхи такая плохая вещь, которую нужно искоренить, то почему же мы пришли в этот мир с УЖЕ ГОТОВОЙ предрасположенностью к ОЩУЩЕНИЮ страха

Ой, да мы ко всему готовы! "Ученые ж доказали", что мозг учится постоянно, не умеет он не учиться... пока не сдохнет)

А страхи - плохая вещь Это я тебе говорю) Был опыт...
Мои страхи - это плохо. Плохо - мне. А я хочу, чтоб мне было хорошо. И это всё

ПС. У нас глубокая ночь, а я тут, понимаешь ли... Полёты прогуливаю)