Пришёл богач к мудрецу и говорит: - Я тебе дам тысячу золотых, если покажешь мне, где Бог. - Я тебе дам две, - ответил мудрец, - если ты покажешь, где его нет.
Эта тема - собственная инициатива группы товарищей в свете всем известной "Психологии ЗОЖ".
Эта тема по обсуждению,а также по обмену опытом теории и практики Психологии ЗОЖ.
Здесь в теме присутствует правило . В диалогах, так или иначе, будут возникать вопросы - стоит ли мне сказать правду в лицо или промолчать, чтобы не обидеть собеседника. Так как в теме затронуты вопросы правды , то здесь разрешается говорить правду , даже если эта правда заденет собеседника.Разумеется всё без оскорбительных выражений .
Последний раз редактировалось лео; 21.11.2016 в 10:23.
Добрый день.
Хочу рассказать о мыслях за последние сутки. Был у меня вчера один молодой человек.В прямом смысле молодой, возраст младше моего младшего внука. Пришёл переустановить систему на мой комп. Я с ним всегда очень интересно общаюсь. Когда впервые познакомились решила- не от мира сего. Сейчас не хочу оценивать, т.к. вижу его оригинальность, необычность, Увлекается вопросом "Кто я?", говорит, что хотел бы стать священником.Причем обладает способностью получив частично какую-то информацию от своих друзей (речь о духовных практиках, поисках) осознавать, что знает её интуитивно целиком.Естественно, что беседа перекинулась на то, что для этого нужны очень тонкие вибрации. Сказал, что без усилий со своей стороны, непроизвольно стал меньше кушать. И действительно за шесть часов общения отправлялись на кухню раза три. Он съел одну оладушку , одну небольшую вафельку и стакана три пустого чая. Говорили, как концентрировать своё внимание и понимать истинность своих чувств.
Спросила его о Менячихине. Он о нём не знал, но в процессе моего рассказа говорил, что так же чувствует мир.
После его ухода, я просмотрела двухчасовое видео от Менячихина и ещё небольшое пятиминутное без текста. Была очень удивлена и изумлена"Что же там происходит?"т.к. действия людей на видео не укладывались ни в одно видео от Ю.М..
Легла спать далеко за полночь, но не спалось, видимо из-за изрядного количества выпитого мной вечером кофе. В начале пятого часа уже чувствую, что всё сжалась (может напряглась) как пружина. И тут интуитивно махнула кистью руки, движение понравилось, стала "дерижировать" одной рукой, подключила другую.
А ум осознанно спрашивает "Для чего это делаешь?" И сам же выдаёт ответ. Как-то было время я увлекалась медитацией в движении, так этот мой танец руками был именно медитацией, желанием тела сбросить напряжение.Тело умное и готово подсказывать, только умей слушать. И когда я эту мысль уловила, тут . . . . . .
А сейчас самое главное, ради чего городила весь этот огород из слов.
Тут произошло осознание, ответы на вопросы,которые были в голове .
Я просто уже ЗНАЛА, что то станное пятиминутное видео, которое так узумило меня, и над которым я ломала голову, почему оно названо "Зеркало" -это фрагмент семинара Менячихина под названием "География себя" Я уже несколько недель очень сильно хотела получить информацию, как проходят эти семинары, что там разбирают.
И вот мой мозг считал эту инфармацию.Считал с этого видео, как с фрактала, по части получил представление о целом.
А я то совсем уже было разуверилась в живости моего мозга. Оказывается всё тренируемо, как говоривал Эник
Интересно, понятно ли я изложила?
Я немного о другом. О том, что у меня было желание ЗНАТЬ, что происходит на семинарах, что по маленькому кусочку можно получить представление о крупной части. Но я не думаю, что весь семинар проходил так, как на видио. Это был фрагмент практической части, иллюстрация для участников, что тело может отражать установки ума в определённый период. Будет другая установка, будут другие действия. Что от зеркала-тела не спрячешь свои мысли., если не будешь их прятать силой воли.(прятать от социума)
Это я смотрела. Но это, мне кажется, не семинар "География себя" Просто практическое занятие, что бы объяснить, что выбор по жизни определяется интересом. Семинар " География себя" подразумевает рассказ о глубоко интимных переживаниях и поэтому исключает пиратскую съёмку.
Теперь о "Зеркале". Была ли ты хотя бы раз на сеансе холотропного дыхания. Если была,то помнишь непередаваемое ощущение лёгкости, раскованности, изумления радости от красоты мира после окончания сеанса. Эти переживания такие яркие,что забыть их невозможно (Если, конечно, разрешишь отпустить себя.) Что-то похожее происходит и на "Зеркале". К тому же это комбинированная съёмка с нескольких дней (видно по одеждам ведущих , освещению в окнах и место проведения разное) Скоспановано так, что бы поразить умы не искушенных зрителей .В практиках освобождения подсознательного тело иногда выдаёт такие кренделя, что сам себе диву даёшься. Это лишний раз подтверждает, как мало мы себя знаем Если не было такого переживания, то , пожалуй, не стоит говорить об этом .
А медитацию в движении ты пробовала?
Что же я поняла на сегодняшний день? Древние учения буддизм, даосизм, конфунцианство настолько стары, что освоение этих учений в чистом виде, даже под руководством самого лучшего учителя не реально и не имеет смысла для простого обывателя
Изменения же, происходившие в более позднее время, тоже не делает эти учения просто инструментом для достижения успехов в обыденной жизни. Глубокое постижение философии этих учений остаётся всё же прерогативой тех, кто посвящает этому всю жизнь.
Но уровень развития современного общества позволяет извлекать из древних учений те элементы знаний, которые помогут современному человеку лучше адаптироваться в жизни. Например, не так давно появилась трансперсональная психология.
Т.к. я в последнее время увлеклась прослушиванием бесед Юрия Менячихина,то по истечению некоторого времени захотелось узнать чем же отличается истинный Буддизм от учения Дао. Голова пошла кругом от вникания в историю развития этих учений, пересекания их философий и споров о том, как они влияли друг на друга. Ограничилась статьями в Википедии, но один абзац, как завершающий, всё же приведу
Скрытый текст
Даосизм и буддизм
Первой даосской школой, возникшей на изучении буддийских трактатов, была школа Линбао. Её основатель Гэ Чаофу перенял из буддизма представление о перерождениях в пяти мирах и в сильно упрощённом виде элементы космологии. При этом даосы не оставили практику достижения бессмертия, однако усовершенствовали понятие бессмертия, отказавшись от буквальной трактовки бесконечного пребывания в том же земном теле, и введя для небожителей другие миры — счастливые земли, острова бессмертных и т. д. Из буддийской теории перерождений следовало учение о карме и воздаянии. Позднее буддийские элементы стали привычны для даосских школ, которые переняли также буддийские методы медитации.
[свернуть]
Не скажу, что экскурс в истории различный учений был для меня бесполезен.Он помог мне понять полнее о чем говорят современные психологи, увидеть единое в их беседах.
Но самое главное, в чём я убеждена на сегодня, что что бы получить какой то результат на сегодня, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО что-то делать, а не довольствоваться только логическими умозаключениями.
Например, слушая Anyk99 в его теме, я бросилась искать где же моё истинное призвание, что принесёт мне радость и успех в жизни? Посчитала, что "говорение себе правды" это достаточный инструмент для этого. Да, достаточный, если при этом умеешь концентрироваться, как учит хотя бы Дао, если твоё умение понимать свои чувства осталось на уровне ребёнка, а не искажено воспитанием. Фразу Эника "Мы живём чувствами" я на уровне сознания понимала , но только через два года после этого появился настоящий опыт, что это значит. А тогда его рассказ, что он в Третьяковне не мог смотреть на одну картину, что волна чувств вышибала его из музея, я восприняла как его особенность психики, и только сегодня вижу, что так в принципе должно быть с каждым, если он учится понимать себя истинного и освобождать от наносного, навязанного социумом.
Пока на сегодня хватит. Есть дела.
Нелли, что я хотел сказать. Не знаю как в буддизме не вникал, а вот даосизм построен в основном на явлениях природы и именно ещё в древности люди подмечали те или иные явления и применяли к себе, имхо так и зародился даосизм с его учением. Понимаешь, один утром встанет- солнышко светит и подумает про себя- хорошо то как, а другой выйдя на улицу и увидя солнышко подумает- "а ведь и в моём организме происходят схожие процессы, как я могу применить восход солнца к себе и что мне это даст "
С течением времени был накоплен колосальный опыт в Дао и вот в этом конечно учитель весьма ценен, однако зная и понимая всё это- мы можем перенимать тот богатый, накопленный опыт, который есть в писаниях.
Имхо, стоит идти путём света и добра и учиться у природы, а древние тексты подскажут если понадобится и если есть необходимость в этом.
Так что ничего сложного.
Имхо,имхо, имхо.
Имхо, стоит идти путём света и добра и учиться у природы, а древние тексты подскажут если понадобится и если есть необходимость в этом.
Так что ничего сложного.
Имхо,имхо, имхо.
В принципе с этой фразой я согласна, НО . . . . Вот об этом "НО" я и хочу поговорить. Есть маленький ньюанс, который пытался донести до меня вначале anyk99, затем это же услышала у Менячихина. Они пытаются втолковать мне (как и всем), что прежде всего мне надо увидеть , как я закрываюсь от этого мира, какую манеру чувствовать и действовать мне навязал социум. Т.Е. прежде всего разглядеть себя настоящую. Тут многие засмеются и скажут "Уж себя то я знаю!". И 95% окажутся не правы. Но если делать это серьёзно, если собрать для этого всё своё внимание , то начинаешь видеть искусственность своих чувств.
Тут на мой взгляд и есть главный камень предкновения. Твоё "просто, всё просто" воспринимается буквально и большинство практикующих это учение выдумывает себе , что уход в духовность (в настоящем смысле этого слова), поможет им в жизненных ситуациях.Это не так.Духовность в обычной жизни и жить в Дао не одно и тоже. Есть более простые методы обретения удовлетворения жизнью.
Как ни универсальны древние трактаты, но постичь их с наскока современному человеку не возможно. И учиться у природы сможет только тот, кто уже увидел искусственность своих чувств и сумел найти себя истинного, т.е. научился концентрироваться,анализировать, собирать внимание в нужную точку (достигать цели).
Всё, что я говорю, опять только слова. По этому я пытаюсь на банальных простых примерах из своей жизни рассказывать, как прохожу по этой трудной тропе , поиска себя истиной, какие успехи есть, но кому это нужно, кроме меня? Никому. И правильно.А мне нужно, и я с удовольствием обсудила бы с тобой наши успехи на пути поиска себя настоящего. Не важно по какой дороге идём, важен результат.
Найти себя, стать счастливым, понять чего по настоящему хочешь?
Есть одно но. Допустим человек понял чего он по настоящему хочет, понял, достиг и поверь всегда появляется новая планка,здесь ещё стереотипы играют сильную роль,иногда очень сложно избавиться от них.
Не знаю, может быть стоит вопрос ставить иначе. Кто ты?Тело,дух,душа...кто ты? И каждое утро,день вопрос себе- кто ты?
Но если делать это серьёзно, если собрать для этого всё своё внимание , то начинаешь видеть искусственность своих чувств.
Скрытый текст
[свернуть]
Об "искусственности чувств"....
Скрытый текст
..Стоит ли в подобной формулировке утверждатся без исследования?... К примеру, захожу вчера в гастроном. На прилавке обильное предложения "масла сливочного"...от разных поизводителей, различной жирности... На это стоит обратить особое внимание ...У вашего организма есть запрос не на продукт переработки молока, именуемый "маслом", а именно на какой то ансамбль жирных кислот , которые учавствуют в обмене веществ... Не углубляясь в технологию процесса изготовления продукта, мы фокусируем свое внимание на поиске "масла сливочного"...Аналитический ум связывает некоторый запрос организма в чувствах с мислеформой, которую мы репрезентируем в известный продукт с предполагаемыми свойствами и надлежащего качества...именуемое как "масло"...
....попутно созерцая образную картинку, с условным названием "Древо жизни" вспоминаем свое представление, связаное с понятием "пищевой импринтинг"(калибровка вкусовых рецепторов младенца при первом случае послеродового грудного вскармливания)...Даже если у ребенка не было такого опыта по различным причинам(т.е. ребенок "искусственник" от рождения), в "советсткое время" этот вопрос решался традиционной приготовкойй смесей на основе коровьего молока...
Если короче и ближе к смыслу первичной мысли, до "перестройки", в части общепита "искусственных вкусов" , источников таковых еще надо было поискать...Особенно , что касается продуктов "первой необходимости"... С "подменой чувств" в других сферах жизни(так называемой "духовной"(душевной) в контексте ключевой мисли в даном посте не затрагиваем... Я по понятным мне соображением захожу в гастроном (версии 2.0) в поисках масла известного "из прошлой жизни" происхождения, качества и свойства... И беглый осмотр предложения вдруг меня огорчает... Первое, с чем сталкивается мой аналитический ум, это обилие выбора от разнообразия предложения... Если раньше выбор если и был, то сводился к возможности выбора из трех видов(по той же жирности:"бутербродное" собственно "сливочное" и "вологодское"... На пачке масла было написано "масло" и содержимое сто процентов соответствовало ожидаемому ...и потраченым средствам... После "перестройки"...произошла тотальная подмены всего... и во всех сферах жизни... Черно-белая жизнь вдруг стала настолько пестрой, что ум с его привычным настройками капитулировал без сопротивления...Фальсификация стала для одних нормой жизни... а для других-"выживания"...
...и вот стою я пред витриной с маслом...и наблюдаю такую закономерность: на всех упаковках фасованого масла написано "Масло"...В составе сто процентов сливки коровьего молока... Только стоимость почему то масла с меньшей жирностью (73%) на отдельных упаковках, выше на треть рядом лежащего с жирность 82,5 %, или же в два раза выше с аналогичной жирностью...и т.п.... На что должна ориентироватся, скажем в даной истории я, делая выбор? Это уже потом, когда я сделаю покупку, придя домой вдруг исследуя масло на вкус обнаружу, что купленное мною масло, маслом по органо-лептическим свойствам таким не является...И после, уже после имеющего место в таком случае откровенного самообмана, трезвясь, я пойму, что выбор, и подмена произошла уже очень давно... и по многим и во многих типах отношений, когда речь идет "о костюмчике", а не о содержимом(образно выражаясь)...Масло уже давно не масло...со всех точек зрения...В лучшем случае подделка!... хорошего качества!, и нас это уже утешает, когда платим заведомо меньше предполагаемой себистоимости продукта...
...А где в этой всей многоплановой истории место чувствам, и с каких пор они стали "искуственными"?... Почему ми не руководствуемся ими при выборе, почему пренебрегаем их тихим голосом или робкими доводами, вроде бы "не все золото, что блестит"... Почему нам все по душе с ароматом не натуральности, а "пошлости"...И что вообще случится с чувствами, когда источник "искусственных чувств" вдруг исчезнет, не придется ли вкус воды вспоминать с пребольшим трудом...
У меня вот такой вопрос возник по психологии жизни...
Каким медом (или чем?) должно быть здесь намазано, чтобы тот, кого отсюда выставили за дверь - продолжал сюда прорываться с упорством, достойным лучшего применения?
Не брезгуя даже одеваться в чужое платье...
Прежде чем я забаню аккаунт Алёнка за нарушение правил форума, хотелось бы услышать этот ответ от всех "алёнок", которые пишут здесь под ним...
Какую цель вы вообще преследуете на этом форуме?
А так же мнение всех остальных, кто захочет высказаться по этому поводу.
Особенно интересно мнение Тайны.
__________________ Я имею право хранить молчание...
Вячеслав, мне бы и вовсе не хотелось высказываться, но... по твоему запросу.
Вопрос: что преступного делает, по твоему мнению, пользователь Алёнка и в чем состоит ущерб Клубу и его членам?
Не формально, но по сути?
И по человечески ... в русле темы: что тебя так задевает?
ПС. В принципе, ты бы мог никого и ни о чем не спрашивать - твой Клуб, тебе и решения принимать. Но интересно, зачем спрашиваешь?
Психология ЗОЖ
Не важно по какой дороге идём, важен результат.
Линейный вид
