Пластиковые карты, электронные деньги и интернет-шоппинг
 

Давно собирался открыть такую тему.
В принципе, можно было бы и несколько.
Но эти вещи в значительной степени пересекаются, поэтому нет смысла плодить их много.

Почему не открывал? Потому что не знал, что писать :D
Писать можно очень много. У меня нет столько времени.
Поэтому буду, в основном, отвечать на вопросы.
Спрашивайте, что вас интересует.

У меня большой опыт работы с картами (как дебетовыми, так и кредитными), электронными деньгами (Webmoney, QIWI и прочими).
Уже года четыре много всякого барахла :D покупаю в зарубежных (впрочем, и в российских тоже) интернет-магазинах.

В общем, задавайте вопросы :-)
Чем смогу - помогу.

Вот для начала неплохая ссылка, как покупать в одном из крупнейших китайских магазинов (точнее, это базар - там много продавцов) AliExpress (он же - АлиБаба :-))
http://4pda.ru/2014/11/09/184625/

Советую всем , у кого карты сбербанка, и есть мобильный банк, отключать опцию БЫСТРЫЙ ПЛАТЕЖ.
иначе если эта опция подключена мошенники легко выведут у вас деньги с карты.
Если есть вопросы по картам сбера, тоже могу подсказать..спрашивайте если что

Доня, когда снимают плату за обслуживание карты?

что там с покупкой нота по дешёвке? Чую недоброе...

по кредитке после первой финансовой операции.
По дебетовой иногда сразу, иногда непонятно когда, раз в год.
у меня бесплатное годовое обслуживание по всем картам. как сотруднику банка
У тебя карта есть??нафига??

Расскажи краткую схему действий. Нашёл интернет магазин,выбрал товар, а как оплачивается? Видимо там указан их счёт? Принимают с любой карты?

Мне это напомнило совет Игорю избавиться от глистов...

Это опция подключается самостоятельно. Во-первых.
Во-вторых, посмотрел сейчас специально, что это за опция - никакой опасности я там не вижу.
Пока сам не подтвердишь операцию - никто ничего не спишет.
А то что мошенники списывают - так и в квартиру воры легко попадут, если хранить ключ под ковриком и всем об этом рассказывать...

Доня, слушай меня внимательно.
Одна из причин, почему я тянул с открытием этой темы - знал, что ты в нее сразу прибежишь со своими умными советами...
Так вот. Я тебе и так много раз говорил, сначала думай - потом пиши.
В этой теме - 10 раз подумай, потом пиши!
В противном случае я открою параллельную тему с таким же названием с припиской (советы от Дони) - будешь советовать там.

Если ты убеждена, что при включении опции "Быстрый платеж" мошенники легко спишут деньги - аргументируй эту свою убежденность.
Иначе это просто сотрясение воздуха и засорение темы.

Надеюсь, это было первый и последний раз.

Сразу просьба ко всем.
Когда задаете вопрос - указывайте все исходные данные!
Какая карта, какой банк и т.д.
Чем больше - тем лучше.
Чтобы не вытягивать потом из вас эту информацию.


Я имею в виду не данные вашей конкретной карты (номер и т.д.), а общие данные!
Ее тип, банк, какие-то особые условия, если есть.
Подробности - здесь.

Muchachis, вроде бы, я давно уже сообщил, что покупка провалилась. Не?
Или ты про мои попытки наказать этих товарищей? Бросил. Слишком муторно.

А если это сарказм в отношении интернет-шоппинга - зря.
В абсолютных цифрах - это второй неудачный опыт, если можно так сказать.
Причем, я сразу сказал, что это эксперимент - слишком все подозрительно.
А еще один раз - года 4 назад я на ebay заказал статуэтку Будды из какого-то камня из Тайланда. За 12 долларов, кажется.
Вот ее я так и не получил. И, поскольку отправление было без трека - невозможно было что-то доказать.
Тоже плюнул.

А в процентном выражении - это гораздо менее одного процента из всего моего опыта интернет-покупок.
Тем более, история с ноутбуком за 10 тысяч - это изначально был эксперимент.

Не советую. Потому что через несколько лет можешь оказаться должен банку весьма круглую сумму...
Если она тебе не нужна - иди в банк и закрывай ее.
Правда, если у нее есть плата за обслуживание - ее все равно придется заплатить.
На будущее - внимательно изучай условия. Даже если тебе ее дают в нагрузку, "бесплатно".

Опять же, что за карта? Какого банка?

Нэлли, вопрос слишком общий. Ответ будет такой же...

В каждом магазине - свои способы оплаты.
Обычно всегда принимают карточки (и то - могут быть разные варианты).
Так же могут принимать электронные деньги (Яндекс, QIWI и т.д.)
Если это российский магазин - может быть оплата наличными курьеру. Или наложенный платеж - если посылка будет отправлена по почту.
Так же бывает способ доставки - самовывоз. Там тоже оплата наличными при получении. Впрочем, карточкой - тоже можно, как и в любом (почти) магазине.

Для зарубежных магазинов может быть способ оплаты через PayPal.
Хорошая система. Если есть такой способ - я обычно им и пользуюсь. Можно вернуть деньги, если товар не будет получен или не будет соответствовать тому, что ты покупал.
Ну про нее в двух словах не расскажешь. Потом как-нибудь.

Короче, ответить на Ваш вопрос невозможно :-)
В каждом магазине - свои способы оплаты.

Наиболее часто встречающиеся - пластиковые карты (опять же - системы могут быть разные), электронные деньги (Webmoney, Яндекс, QIWI и прочие), PayPal (уже и российские магазины часто ее используют), наличные курьеру. наложенный платеж при получении на почте (только для российских магазинов, естественно).

Задавайте, пожалуйста, конкретные вопросы, по конкретным магазинам.

Кстати, да! Важно! :idea:
Иногда люди это понимают дословно и выдают все данные карты (включая даже код CVV/CVC на задней стороне карты) :D

Никогда никому не давайте никакие данные своей карты, кроме ее номера (16-18 цифр).
Для перевода на нее денег - никаких других данных знать не надо! Ни имя владельца, ни срок ее действия, ни, тем более - код CVV!
Если у вас просят данные карты, чтобы перевести на нее деньги - давайте только ее номер!

Кстати, это вовсе не значит, что если кто-то узнал имя-фамилию владельца карты, то он уже может снять с нее деньги, как тут недавно уверяла Доня. Это бред!
Но давать лишние данные - в любом случае, не надо. Только номер - этого достаточно!

Если человек для перевода вам денег просит сообщить ему еще какие-то данные, кроме номера - стоит насторожиться...

А в этой теме, когда я пишу, давайте все исходные данные - я имею в виду не данные конкретной карты, а всего лишь ее тип (VISA, MasterCard, Кукуруза и т.д.), банк и, возможно, еще какие-то особые условия ее выдачи (если вопрос конкретный).

Кстати, на мой взгляд, неплохая карта для начала знакомства с ними - Кукуруза.
Получить ее можно в течение 5 минут в любом салоне Евросеть.
Естественно, это касается только россиян :hz:

Бесплатная. Обслуживание тоже бесплатно.
Надо будет только сразу положить на нее 100 рублей, по-моему (может, уже чуть больше), при получении.
А потом еще и бонусы начисляют за покупки.

Для начала - самое то. Только берите дебетовую, естественно.
Вам будут предлагать сделать ее кредитной - отказывайтесь.
Потом, когда войдете во вкус - можете и кредитной ее сделать. Но для начала - не надо.

Все подробности здесь - http://kykyryza.ru/

Вячеслав, откуда нам знать, у кого есть копия нашей сим-карты... подтверждения ведь происходят по телефону. Симку можно в домашних условиях скопировать...
Возможно и андроид может скопировать данные сим-карты.
Нет проблем!
Нет универсальных решений!
Недаром мы периодически слышим о том, что у кого-то сняли деньги. На самом деле таких преступлений ещё больше, но многие проходят незамеченными.

Если ты никому ее не давал - ее ни у кого и нет.
С тем же успехом можно сказать, мы же не знаем, у кого еще есть ключ от нашей квартиры :D

Кстати, если у кого-то есть копия - ты это сразу почувствуешь.

Если же есть подозрение, что кто-то без твоего ведома ее сделал - идешь и меняешь.
Все.

Не выдумывайте всякие шпионские глупости.

Естественно.
Еще мы периодически слышим, что у кого-то квартиру обворовали - и что дальше? :-)

Мне не попадалось сообщение.
Самое главное, деньги вернул?
Знаю, что мошенники часто возвращают деньги тем, кто просит возврата, если их "целевая аудитория" те, кто не просит возврата - такие всегда находятся.
где там мог быть сарказм? я сам покупал пульсометр через немецкий сайт. Привезли.
Часто вижу у себя во дворе почтовые машины - это привозят подобные посылки в наш дом...

У меня опыт активного использования банковских карт - более 10 лет.
Говорю совершенно ответственно: если вы сами не дадите мошеннику такую возможность - никто никогда ничего у вас не снимет.

Кстати, любые операции подтверждаются СМС-кой на ваш телефон.
Чем в этом плане особо выделяется услуга "Быстрый платеж"??
Абсолютно ничем!

Нет, не вернул.
Еще 1000 рублей заплатил юристу за консультацию, как их лучше наказать :D
Но в итоге отказался от этого.

Нормальный опыт :D

Сбер. Это была зарплатная карта. Виза. Сейчас договор с работодателем по обслуживанию карты могли расторгнуть и платить придётся самому.

Вячеслав, ничего писать не буду. Умничай тут один. Ты ж в банке работаешь и специалист по мошенничеству
Просто хотела народ предостеречь.
у нас ежедневно 800-900 случаев мошенничества идет через мобильный банк.
Если опция БЫСТРЫЙ ПЛАТЕЖ отключена, никто ничего через мобильный банк не переведет кроме как на вашу карту и ваш телефон.
На другой не даст.
все молчу.

Этого нельзя утверждать так категорично.
Может существовать (и продаваться) база большого сим-карт, так же как продаются другие личные данные. Работники банков нередко приторговывают ими. То же самое может быть у телефонных операторов.
Покупаешь данные нужные для определённого номера, прошиваешь чистую сим-карту - вот тебе дубликат.

Да е-прст! Ну как вам еще объяснять?!
Да, все это возможно!
Но чисто теоретически. Или если ты очень крупная рыба, типа президента какого-то государства. Но в таких случаях - есть и другие способы...
Поэтому они и не пользуются сотовой связью...

Для простого человека вероятность такого развития события - стремится к нулю.
И еще раз повторяю. Если есть дубликат твоей симки и кто-то им пользуется - ты это сразу почувствуешь!
В сети регистрируется только одна карта. Другая при этом отключается.

Давайте прекратим эти совершенно бессмысленные споры, а?
У меня нет на них времени.

Вероятность того, что кто-то сделает дубликат твоего ключа и обчистит твою квартиру - на несколько порядков выше, чем кто-то сделает дубликат твоей симки и сможет ей воспользоваться!

Угу. А если у вас вообще нет карты и мобильного телефона (а заодно и счета в банке) - вам вообще нечего бояться.
А, нет - вообще нечего бояться только покойникам...

Даже если статистика по мошенническим операциям говорит о том, что чаще они совершаются с включенным "Быстрым платежом" - это ровным счетом не говорит о том, что он опасный (иначе бы его не было вообще!) и им нельзя пользоваться.


Очень на это надеюсь.

Договор банка с работодателем - один на всех... :-)
По нормальной схеме, когда ты увольняешься, одним из пунктов "бегунка" есть что-то типа "сдать карту".
То есть, ты сам идешь в банк - и ставишь их в известность.

Далее есть два варианта.
1. Это карта просто аннулируется и уничтожается.
2. Перестает быть зарплатной. То есть, сам уже с ними заключаешь договор.

В мелких конторах это все, конечно, не соблюдается.
И тогда ситуация непредсказуемая.
Рано или поздно они (банк) все равно это узнают.

Короче, сходи сам и все выясни. Не нужна - закрой.
Но насчет 700 рублей - это ты явно загнул.
Я думаю, рублей 300-500, не больше.

Но бывают и бесплатные.
В Промсвязьбанке мне давеча такую выдали.
Я подключался к их интернет-банкингу, а никаких счетов пока у меня там нет.
Поэтому мне в нагрузку выдали карту :-)
Вот она бесплатная. И не именная. Просто из сейфа достали и выдали.
А в остальном - обычная MasterCard.

Кукуруза, кстати - из той же серии. Неименная, бесплатная, получаешь в Евросети просто паспорту, за три минуты.

Кстати, по поводу Андроида, симок и прочего.

Гораздо проще написать какого-то жучка, который просто перехватит данные твоей карты, когда ты их вводишь - а потом перевести деньги в какой-нибудь банк или платежную систему, которая не поддерживает 3D-secure (СМС-ка вообще не потребуется). А таких - еще много!

Это я просто к тому говорю, что есть гораздо более простые способы мошенничества, чем делать дубликат твоей симки - причем, с далеко негарантированной возможностью украсть потом у тебя деньги :D

Например, сделал мошенник с дубликата запрос на перевод - а СМС-ка для его подтверждения пришла на твой телефон :lol:
Аппарат же сам постоянно опрашивает сеть. Соответственно, вполне возможен вариант, когда именно в этот момент твой телефон будет искать ближайшую соту - и подключится. А телефон мошенника - отключится :D

А он столько времени потратил, чтобы сделать дубликат твоей симки через твой андроид :lol:

Короче, ерунда это все, поверьте.
Соблюдайте простые меры предосторожности - и все будет нормально.

А простые меры, это:
1. Не давайте никому данные своей карты. Если кто-то должен вам перевести деньги - давайте только ее номер.
2. Не давайте никому пин-код (особенно, вместе с картой :D)
3. Если используете карты для покупки в интернете - заведите все-таки для этого отдельную карту, на которую будете переводить только необходимую сумму перед оплатой.

Собственно, все. Ничего сверхъестественного нет :-)

Решил все-таки разобраться с этим "Быстрым платежом" :-)

Для начала посмотрел, включен ли он у меня? Это можно сделать через Сбербанк-онлайн.
Как я и думал, на всех картах - выключен.
То есть, совет Дони по-нормальному должен был бы звучать так - не включайте эту опцию.
Нельзя выключить то, что и так выключено :-)

Подумал, может включить? Нужна ли она мне? Решил - нет, не нужна.
У меня установлено приложение для андроида - что-то типа Сбербанка-онлайн, только в миниатюре.
Проводить платежи в нем я могу только используя уже имеющиеся шаблоны. Естественно, в моих шаблонах - нет реквизитов мошенников :-)
Создать новый шаблон - можно только на стационарном компьютере.

Меня это вполне устраивает, "Быстрый платеж" мне вообще не нужен.
Думаю, 80% людей - его и не включают, даже не знают о нем.
А те, кто включают - думаю, делают это вполне осознанно. И знают, что делают...

В принципе, я не вижу в нем никакой особой угрозы для владельца.
Потенциальные - конечно, есть. Как, собственно, и в любой услуге.
Но если продолжать эту логику - надо вообще закрыть все счета в банке, отключить телефоны и интернет, а деньги хранить дома в банке (ну или в бочке - смотря сколько :-))
И все равно нет гарантии, что какой-нибудь домушник их не уведет у вас :D

А когда происходит какое-то мошенничество через какой-нибудь сервис (например, через "Быстрый платеж") - там, помимо этой включенной услуги, присутствует еще куча всяких факторов! В результате чего оно становится возможным.

В общем, что я могу сказать?
Если вам он не нужен - не включайте.
Согласен, что это дополнительный способ обезопасить свои деньги - просто не пользоваться услугой (а также вообще картами, банком и т.д. - продолжите сами... :-))
Если нужен - включайте и пользуйтесь, но будьте бдительны.

Вот нашел ссылку, которой можно еще нагнать страху - http://www.banki.ru/blog/KiraSoft/5484.php :D :peace:

Ну и что? Прочитайте хотя бы первую ссылку из указанных там - и комментарий к ней :-)


Еще раз хочу сказать.
В 99% случаев в том, что мошенники уводят у вас деньги - виноваты вы сами!
А не какие-то сервисы или опции.

Но я согласен с тем, что все ненужные сервисы и опции - желательно отключать.
Что касается "Быстрого платежа" - не включайте его, да и все :-)


Ладно, Доня, пиши.
Но только аргументируй свои посты.
Чтобы не нагонять страху, а рассеивать туман :idea: :-)

Я тоже пару лет на Али отовариваюсь.
Система очень ответственная, при казусах возврат денег происходит очень быстро.
Только цены расти стали катастрофически.
---
Супружник практически всю домашнюю технику приобрёл путём заказа через инет - доставляют в тот же магазин (например, idea), а покупка получается в разы дешевле.
---
В i-магазине Шаманика заказывала травы, кои в аптеке не найдёшь.

В долларах??

Вообще, я тоже замечаю, что китайцы начали повышать цены.
В других магазинах - тоже.

Завтра, кстати - всемирный день шоппинга :idea:
Будут массовые скидки :super:
Жаль, что мне уже ничего не надо :D

Да, в долларах.
---
У меня на завтра полная корзина заказов.
Но всё не для меня.
Себе костюм спортивный перезакажу только.

Китайцы - засранцы :D
Подсадили сначала народ на иглу - а теперь стали цены повышать.
А тут еще рубль ушел в крутое пике... :fight:

Вячеслав, Быстрый платеж автоматически уже включен, его не надо включать. Он уже включен!!!!
если ты его отключил, включить можешь на горячей линии.
Чтобы отклбчть надо на 900 отправить слово НОЛЬ.
он отключится

Вячеслав, Бастрый платеж, когда мобильный банк подключил у всех Автоатически включается!!!
а никто не знает

Я его не включал!
На всех моих картах (4 штуки) - он у меня отключен.

Возможно, потом стали по умолчанию включать. Для новых карт.
Не знаю.
Если так - зря. Это минус вашему Сбербанку - навязывание клиентам ненужных им услуг.

Ладно, не буду спорить - мобильный банк я подключал давно.
Может, и сам отключил. Но я такого не помню.

Вячеслав, как определил, что он отключен??

Я свои сберовские ликвидировала карты, больше теряю с них, чем пользы получаю.
Оставила сберкнижку.
---
Оформила карту почты России (мастер карт).
Здесь (банк Русский стандарт) не дерут за обслуживание, высокая ставка (10%) дохода даже если счёт не депозитный.
Комиссий нет.

В Сбербанк-онлайн. Написано черным по-белому.
Можно включить. Но нафига он мне сдался?

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...d11531036d.png

Всю секретную информацию вам выкладываю :D