Смысл жизни. Существование человека на Земле.
 

Наша земная жизнь, имеет глубокий смысл, великое назначение и высокую цель...
Не знаю, но для меня тема очень поучительная будет...возможно услышу совет, возможно мы увидим как кто-то меняет смысл и приобретает новый уровень сознания и осознанности,возможно будут дебаты.....честно вам скажу ребята..я не могу пока дать себе ответ на это вопрос ..помогите мне,а? Не надо советов,у каждого свой путь..расскажите про ваш,поделитесь..взгляды,религии, подходы,вера,психология, ценности-все что угодно — Я ХОЧУ ЭТО ЗНАТЬ!!!
И я хочу чтоб было честно, бывает хочет человек определенного,а тут бац-и что-то случается.. за день буквально меняются мысли,жизненные приоритеты и взгляды...особенно люди переживают глубокие потери..почему не берегли не радовались, почему ? Почему так горька потеря и так бездушно мы относились когда кто-то был рядом...я бы хотела чтобы это было не одно сообщение от каждого пользователя,а чтобы все искренне писАли кто чего добился(за день,неделю,месяц,год),осознал,либо раскаялся за то,что он сделал сегодня..покаяние-дает благодать...потому что жизнь-это путь,и на пути всегда что либо происходит,не бывает что человек застопорился , он либо развивается либо нет,а жизнь -это движение вперед...и каждый новый день-он нов, и дарит нам что-то..
Так в чём состоят жизненные ценности? Что является целью жизни? Зачем (для чего) жить?:hi:

Хотела к Вячеславу в тему "Милостыня, подаяния, пожертвования.." ссылку поставить,но думаю, вдруг не совсем то)))
Поэтому сюда...ведь в добрых делах, которые мы совершаем тоже заложен смысл,нам ведь все возвращается во сто крат,и душа очищается через эти действия....Я когда этот ролик смотрю,у меня слезы всегда прям льются))):girl_angel:

http://www.youtube.com/watch?v=GMSxiUF0-jA

...начну с того, что самовыражатся на заданую Кисточкой тему у меня актуальной необходимости нет... Вернее нет необходимости подбирать к тем чувствам , которыми проживаю "даную тему" слова, Интерпритация которых у каждого "своя"... Так "быт или не_быт" заложен изначально в тело темы... Последняя сторочка "авангардного" поста дает ответ, что быт... Обычный, с индивидуальными оттенками, но все же-Быт...

...Как помежуточное пожелание к Автору по сути изложеного выше: чтобы разложить Все "по полочкам", сначала разложим Все " по коробочкам"...а именно "глубокий смысл", и "высокие цели"...не без вашей помощи, естественно...:)

Смысл жизни человека очень прост - придти к Богу.
Точнее, вернуться.
Или хотя бы приблизиться.

Многие люди почему-то считают, что смысл жизни человека - в потомстве.
Тогда чем же человек отличается от таракана? :-)
По-моему, таракан в этом плане даже гораздо более продвинутый, чем человек :D

Я когда-то задал этот вопрос Анику. В чем смысл жизни в его понимании.
Он сказал, ответит мне после того, как я отвечу на этот же вопрос.
Я ответил. Дабы не повторяться - вот.
Но от него ответа - так и не дождался...

Я тоже вижу смысл человеческой жизни в том, чтобы прийти к наивысшей точке развития - возвращению в Свет, к Богу.
Но, проживая каждую конкретную жизнь, мы решаем определённую задачу своего развития при восхождении к Богу.
Например, в настоящей жизни моя задача научиться состраданию, милосердию, благодарности. А проще говоря, научиться ЛЮБИТЬ.

:flower:

Подражание любви - это процесс деградации, а не развития...
Подражание любви исходит от эга. Его целью является решение каких-то желаний эга, то есть что-либо получать от окружающего мира и людей.
Истинная безусловная любовь исходит из души, из Сердца, оттуда, что является в нас частичкой Бога... Истинная любовь - это отдавать, а не получать.
Но это моё личное понимание Любви. Этому и учусь. В этом и вижу смысл настоящей жизни для себя...
К сожалению, я ещё очень далека от цели...:power of love:

Юрий))) Собственно эта тема и была создана с той целью,чтоб узнать «Интерпритацию» других людей!!!
Авангард с французского означает-передовой отряд (avant-garde) я не знала что передовик))) И потом почему же ваше пожелание-промежуточное...я бы сказала про
юра
Вы абсолютно правы..Ну а почему нет,если мне это интересно и у меня есть сомнения...

Ясно дело,это инет и не хочется тут душу изливать вроде как в пустоту..я просто создала эту тему и спросила..поэтому кто в состоянии может тут отвечать...пути ведь разные. Вот например(мой пример православный,поскольку это моя вера,но никого не гну под это)))) и очень положительно отношусь ко всем другим религиям) Я считаю(на данном этапе жизни),что мой смысл в детях и семье, что я должна как венчанная жена,всегда прислушиваться к мужу,поддерживать его и все радости и скорби терпеть и переживать вместе,а не орать как сейчас большинство девушек..ах нет денег,крах в бизнесе? Все-развод! ....В детях нужно воспитывать благочестивость и любовь ..Бог есть любовь...и абсолютно не важно будет это Христос, Гаутама, Мухаммад или кто либо другой... Вот сейчас я думаю так...
Я конечно понимаю и знаю,что весь наш жизненный путь это работа над собой душой и приближение к Богу (он Один-едИн) и каждый движется своим путем..Но вот каким??? НаписАть про приближение и саморазвитие,это легко..Я тоже это знаю..а шаги??? Что для этого делает человек???Мне было интересно,что делаете Вы все...

Вот взять монаха,у него ни жены ни детей ни чего-либо материального,а он счастлив и движется в правильном направлении...

А вот пример из жизни моей,реальный пример...у нас была(сейчас они уехали жить в другой город и мы потеряли с ними связь к сожалению) семейная пара одна, муж жена и трое детей...они жили достаточно бедно,причем сильно бедно я бы сказала, но все таки решились на троих детей,и они были счастливы! В этой семье царила такая любовь и забота друг о друге...однажды они пошли на гору Таганай (Челябинская обл, около городов Миасса и Златоуста) у нас безумно красиво тут, но есть такие места говорят «чертова сила», люди теряются,пропадают или их заедает мошка.. так вот, пришли в поход на день к реке как обычно и отец пошел в лес грибов поглядеть со старшим сыном..и пропали...жена с двумя другими детьми три дня стояли на коленях и молились...а те в лесу,ходили блудили и читали про себя и вслух молитвы...но никак выйти никуда не могли,как будто реально их кто-то по кругу водил...это я тут пишу и вроде просто как рассказ,а когда все это переживаешь и знаешь и видишь этих людей,это все воспринимается совершенно не так!!! В общем вышли они из леса через три дня...жена стояла на коленях ни ела ни пила..дети только воду пили...вы и представить себе ребята не можете КАКАЯ у них была встреча, они плакали,обнимались,благодарили и друг друга и всех и вся...Они потом когда это рассказывали я сама плакала и у мужа моего слезы на глазах были..это благодатные слезы..что Бог их спас,что они вместе и это судьба...Разве это не может быть смыслом жизни, семья, построение отношений, любовь,доверие,милосердие-тут они все испытали....и они достигли этого,а как смогли? Как??
юра
Юра,я вас наверное разочарую,но в жизни все люди,все общение,все книги и тексты состоят из набора слов, а конкретно из буковок-целых 33 штуки и знаков препинания))) И моя душа не голодает, не вам судить про это уж точно!
юра:
ну согласна,живут конечно..Только ни разу в жизни не видела родившегося ребенка и понявшего смысл бытия...И потом,при чем тут ищут? Я просила поделиться так то))

пы.сы.- Создавая эту тему,я не думала,что может возникнуть "неблагоприятная ситуация" не хотелось бы в этом клубе перепалок,зря я в первом сообщении использовала слово "дебаты "..если Админ или Модератор захотят удалить эту тему, я не обижусь ни сколечко..мне на форуме голодания негатива хватает, у меня там вообще не дневник а атомная война,целых три))) Или можно перенести куда-нить,пусть это будет тут мой дневник...пока до драчек не дошло)))

Кисточк@83, тема совершенно нормальная. Правильная, интересная.

Просто, юра, как я понял, кроме 33 букв русского алфавита знает еще как минимум 2 буквы иврита :-) :peace:
Поэтому ему тесны наши ограниченные рамки... :-)

Для меня понятия "смысл жизни" и "цель жизни" - практически синонимы.
Хотя, попридираться к словам, конечно, можно.

Хорошо, цель жизни - возвращение к Богу.
Тогда смысл жизни - пусть будет это тот путь, которым ты идешь к своей цели.
На вершину горы (к Богу) есть много всяких троп. Надо выбрать какую-то одну - и двигаться вперед.
А не стоять у подножия и рассуждать, какая же тропа самая правильная, самая быстрая, самая удобная и т.п.

Например, путь (смысл жизни) монаха - в аскезе. Ваш смысл жизни - в создании хорошей семьи и воспитании замечательных детей.
Оба пути - достойные и правильные.

юра, давайте начнем с малого. Объясните нам, какой смысл и какая цель вашего пребывания на этом форуме и, в частности, в этой теме?
Заодно расскажете нам на наглядном примере, чем смысл отличается от цели :-)

Я как бы понимаю, что смысл и цель пребывания любого человека на любом форуме - это людей посмотреть и себя показать :-)
Но хотелось бы конкретики.

Кисточк@83, а как вы это определяете?
Дети как раз таки знают смысл бытия. Лет до 2-3 у них еще сильна связь с Богом.
Пока им родители не выбьют его напрочь :-)
Заменив своим смыслом...

Правда, в наше время приходит все больше детей, которым не так-то просто что-то выбить - и что-то свое вбить :-)
Слышали же, наверное, о детях индиго?

Ребенок - это отнюдь не чистый лист, как принято считать.
Это вполне себе сформировавшаяся душа, с большим опытом прошлых жизней, которая и пришла то именно к вам в виде ребенка, потому что сама выбрала вас.

Все ИМХО, конечно.

...…Город
обычно начинается для тех,
кто в нём живёт, с центральных площадей
и башен. А для странника – с окраин....(С)

(с)-это из Й.Бродского

:Goodbye::flower:

Что-то маловато цветов и смайликов... :-)

Я страсть как люблю мессий! Которые давно все познали.
В том числе, не две, а все 22 буквы иврита в ЦПШ... :-)
А теперь свысока взирают на простой люд. Который не может понять даже разницу между смыслом и целью.
Но когда им задаешь простой аналогичный вопрос - сразу в кусты. Мой "юра" - лицо не подотчетное :-)

А с какого перепугу ваш "юра" (вместе с вами) решил, что все остальные здесь ему подотчетны?
Должны для него раскладывать что-то по коробочкам...
Есть у него такое желание - мы не против. Даже подождем.


Так вот. Пока ваш "юра" не ответит на этот простой вопрос - в чем смысл и цель его пребывания на этом форуме и, конкретно, в этой теме - я оставляю за собой право просто не реагировать на все остальные ваши с ним откровения :-)
Хочу сразу заметить вам обоим, как буквоедам - я спрашиваю не о причине или поводе прихода сюда, а о смысле и цели.


Нам уже начинать лить слезы? :-)

Надеемся, что у мужчин хватит мудрости, чтобы не затевать войну... :give_heart::give_heart:

«Ученику, который постоянно всех критиковал, Мастер сказал:
- Если ищешь совершенства, стремись изменить себя, а не других. Проще самому надеть сандалии, чем покрывать ковром всю землю.»

Мужчины не самоутверждаются, унижая других - тем более, женщин...

Не иди позади меня — возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня — возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым.

Ну вот... Пришли два слона, потоптались - и хорошая тема зачахла... :sad:

Может не по теме, не знала где написать.
Очень трогательная история


Один из таксистов Нью-Йорка написал у себя на странице Facebook:

Я приехал по адресу и посигналил. Прождав несколько минут, я посигналил снова. Так как это должен был быть мой последний рейс, я подумал о том чтобы уехать, но вместо этого я припарковал машину, подошёл к двери и постучал...
"Минуточку" - ответил хрупкий, пожилой женский голос.
Я слышал, как что-то тащили по полу. После долгой паузы, дверь открылась. Маленькая женщина лет 90 стояла передо мной. Она была одета в ситцевое платье и шляпу с вуалью, как будто из фильмов 1940-х годов. Рядом с ней был небольшой чемодан. Квартира выглядела так, будто никто не жил в ней в течение многих лет. Вся мебель была покрыта простынями. Не было ни часов на стенах, ни безделушек, ни посуды на полках. В углу стоял картонный ящик, наполненный фотографиями и стеклянной посудой.
- Вы бы не помогли мне отнести мою сумку в машину? - сказала она.
Я отнес чемодан в машину, а затем вернулся, чтобы помочь женщине. Она взяла меня за руку, и мы медленно пошли в сторону автомобиля. Она продолжала благодарить меня за мою доброту.
- Это ничего - сказал ей я, - Я просто стараюсь относиться к моим пассажирам так, как я хочу, чтобы относились к моей матери.
- Ах, ты такой хороший мальчик, - сказала она. Когда мы сели в машину, она дала мне адрес, а затем спросила:
- Не могли бы вы поехать через центр города?.
- Это не самый короткий путь, - быстро ответил я...
- О, я не возражаю, - сказала она. - Я не спешу. Я отправляюсь в хоспис...
Я посмотрел в зеркало заднего вида. Ее глаза блестели.
- Моя семья давно уехала, - продолжала она тихим голосом. - Врач говорит, что мне осталось не очень долго.
Я спокойно протянул руку и выключил счетчик.
- Каким маршрутом вы хотели бы поехать? - спросил я.

В течение следующих двух часов, мы проехали через город. Она показала мне здание, где она когда-то работала лифтером. Мы проехали через район, где она и ее муж жили, когда они были молодоженами. Она показала мне мебельный склад, который когда-то был танцевальным залом, где она занималась будучи маленькой девочкой. Иногда она просила меня притормозить перед конкретными зданиями или переулком и сидела уставившись в темноту, ничего не говоря.
Позже она вдруг сказала:
- Я устала, пожалуй, поедем сейчас.
Мы ехали в молчании по адресу, который она дала мне. Это было низкое здание, что то вроде маленького санатория, с подъездным путём вдоль не большого портика. Два санитара подошли к машине, как только мы подъехали. Они были бережны, помогли ей выйти. Они, должно быть, ждали её. Я открыл багажник и внёс маленький чемодан в дверь. Женщина уже сидела в инвалидной коляске.
- Сколько я вам должна? - спросила она, достав сумочку.
- Нисколько - сказал я.
- Вы же должны зарабатывать на жизнь, - ответила она.
- Есть и другие пассажиры, - ответил я.
Почти не задумываясь, я наклонился и обнял её, она держала меня крепко.
- Ты дал старушке немного счастья, - сказала она, - Благодарю тебя.

Я сжал ее руку, а затем ушёл.. За моей спиной дверь закрылась, Это был звук закрытия еще одной книги жизни... Я не брал больше пассажиров на обратном пути. Я поехал, куда глаза глядят, погруженный в свои мысли. Для остальных в тот день, я едва мог разговаривать. Что если бы этой женщине попался рассерженный водитель, или тот, кому не терпелось закончить свою смену? Что, если бы я отказался от выполнения её просьбы, или посигналив пару раз, я затем уехал?.. В конце, я хотел бы сказать, что ничего важнее в своей жизни я ещё не делал. Мы приучены думать, что наша жизнь вращается вокруг великих моментов, но великие моменты часто ловят нас врасплох, красиво завернутые в то, что другие могут посчитать мелочью...

Мне снился сон. Во сне плыла
Ночная улица рекою,
И мать моя в толпе была,
Как тень с протянутой рукою.

Она брела, стара, слепа,
В оцепенении глубоком.
И равнодушная толпа
Её толкала ненароком.

И плакал я во сне своём
И на яву неутолимо.
А мы спешим своим путём...
Куда? Какого горя мимо?

Аветик Исаакян

Мы рассуждаем о высоких материях, о своём высоком жизненном предназначении, о том, какие мы высоко духовно развитые и что же нам ещё постичь, чтобы стать выше и совершеннее...

На днях руководитель нашей маленькой благотворительной организации, оказывающей помощь детям нашей области, посетила детский хоспис. Пришла вся в слезах и разместила на одноклассниках объявление:

"SOS! Нужна помощь, будем очень благодарны! Детки из Хосписа без подарков к Рождеству и Новому году! Начну по порядку.....в Хосписе 22 человека, это онко-больные детки, а так же из реанимаций, которых просто выписывают из больниц и отдают Хоспису, где они доживают свои дни....от 2 дней и до 8 лет (мальчик живет 8-ой год, хотя врачи дали месяц, вернее он лежит все время...но живет!)......
75% семей - это мама и ребенок, так как папы не выдерживают и уходят. Мамы живут за порогом бедности.....есть семьи, где даже не могут купить элементарно мыло, а мамы кушают хлеб с водой.
Детки пишут письма Деду Морозу с просьбами (последними в этой жизни), но мы не можем это исполнить, нас так мало....пожалуйста, присоединитесь и помогите поздравить деток с Рождеством, а то в этом году они останутся без подарков.....принимаем любые новые игрушки, фломастеры, цветная бумага, аппликации, доски для рисования, кукол и многое другое. Очень просят хотя бы в каждую семью по 0,5кг мандарин и по 1 гранату (дети это редко едят,мамы не могут это позволить, пособие маленькое, а лекарство дорогое)... "

Так в чём же смысл жизни????

Вот именно это и сдерживало меня от вступления в разговор.Я с некоторой долей высокомерия смотрела на молодых и думала:"Всё это только рассуждения ., а . . . . . ." Но последний пост о детях из Хосписа что то изменил в моих взглядах.Ещё я увидела простое человеческое проявление чувства в действиях руководителя Благотворительной организации и подумала (пусть не в тему,так бывает) "И чего я пыжусь? Ведь могу же по человечески ответить о своём видении смысла жизни.Пусть не так,как молодые,но он был- этот путь поиска смысла жизни.Отвечаю без претензий на красивость и правильность,но искренно.
Было у меня этих "смыслов" много т.к. жизнь начиналась очень не просто. Я из не благополучной семьи. Вначале надо было получить образование "не хуже других", затем воспитывать детей так, что бы были умные, добрые, лучше многих:smile1: параллельно карьерный рост и планы на . . . . И тут хлоп по лбу-получила очень весомое предупреждение Свыше "Подумай-верные ли способы выбираешь для достижения своей цели?":question: Не поняла, продолжала ещё усерднее спорить с жизнью, а она посмеивалась и подбрасывала всё сложнее и сложнее проблемы.Серьёзные болезни у меня, рак у мужа,проблемы у сына. Научила!!!:shame: Стала понемногу видеть свои недостатки, а то только все вокруг были виноваты.Новая цель появилась- духовный рост для себя, для души, а не для видимости, не утверждения себя на людях. На тот период я считала себя высокодуховным человеком! Ну прямо выше всех!!!! А оказалось, что не пить, не курить, не бля. . , много читать- это вовсе не духовность. И даже походы в церковь-не показатель духовности. И вот уже осознанно лет 35 стремлюсь к "новой духовности" уточняя, улучшая, изменяя свои взгляды.:-) И искренне скажу вам, только теперь вижу, что я в начале пути к духовности.:-) Перечитываю сейчас книгу Френка Кинслоу "Кто ничего не ищет-находит всё" и вижу (потому что опыта поднакопилось больше)что ещё есть "резервы" для лучшего понимания своего Я и пути целостности меня, как личности (во! как загнула!).
Проще говоря-жизнь дана для того, что бы расти духовно всю жизнь . Этот процесс не имеет конца на земле "И снова вечный бой, покой нам только снится!"
Хочу уточнить,что воспитывалась я только школой и выросла ярым безбожником. Сейчас в Бога верю, но в церковь не хожу.

последнее время часто говорят о духовности , духовном росте, но у каждого свое понимание духовности.
заглянула в википедию :


Сама я затрудняюсь сказать что такое духовность. (я не религиозна, про бога ничего не знаю , поэтому верить для меня бессмысленно).
Нэлли, а что для вас духовность?

Знаете, как подросток- двоечник отвечает,если учитель вызвал его к доске? "А чё сразу я?" Вот и я не готова сегодня ответить аргументированно, время у меня на это много уходит, а меня сегодня "поджимает" другое мероприятие:scratch_one-s_head:
Можно я завтра отвечу?:question: За ночь отточу ответ:joy1:
А, в общем, попробую!
Сначала уточнение. Все знания, что я озвучиваю сейчас , пришли не сразу.Я понятия не имела, что семь смертных грехов в Христианстве и десять заповедей - это не одно и тоже, вернее не из одного источника. Я просто знала, что нельзя воровать, убивать, не порядочно лгать, и прелюбодействовать.Свято верила, что все хорошие люди любят Родину, свою вторую половину и детей. И по моему выходило, что я-пример для подражания.Знала, что нехорошо гордиться,завидовать, злиться,лениться,, быть жадной или скупой, и свято верила, что я такая бываю о-о-о-чень редко. Другие бывают такими чаще!!!! Я то только самую чуточку, и то потому, что они такие плохие!!!!! Они меня вынуждают! Я-хорошая,я вылезла из грязи, я всех научу быть такими хорошими!
В общем -снобизм и гордыня так и пёрли из меня.Взялась судьба меня учить. Вначале освоила вред от греха-чревоугодие,затем усвоила, что гнев способствует развитию болезней. А вот понимание что гордыня и целеустремлённость не одно и тоже- пришло позднее. Хитрое эго так ловко, так искусно подменяло одно другим ! И совсем трудно давался урок смирения. Хорошо сказка сказывается, да не сразу дело делается. Когда стала внимательней к своим мыслям и поступкам, то увидела,что пробуксовываю чуть ли не всегда.Декларирую одно, а выходит чаще наоборот.Слава Богу,что не трусила говорить себе правду, не пыталась её по страусинному замалчивать.А раз видела изъяны, то стала учиться,как же люди их (грехов) избегают?Много читала.Так как я по природе бунтарь,то одно время была влюблена в Ошо,затем появилась потребность побольше узнать о Боге. И это всё параллельно с заботами о хлебе насущном, о добывании средств к существованию, решение своих проблем, участие в проблемах детей. А тут и старость приблизилась.И вы спрашиваете :"Что такое духовность?" Оглянулась и вижу-Десять заповедей и семь смертных грехов в Христианстве-это не зыблимо, А ДУХОВЕН тот, кто искренно и постоянно старается это соблюдать.Сформулировать-легко, трудно ЕЖЕДНЕВНО выполнять.и не выпячивать это. Далековато мне ещё до духовности!!!!!Спасибо Богу,что даёт силы стремиться к этому.

Нэлли, я просто забыла в конце своей фразы добавить " если захотите".

Нэлли, можно деликатный вопрос?(если захотите ответить)-

что вы узнали о Боге?

Мне очень трудно ответить, прежде всего потому,что нас читают разные люди. Одни скажут"Ересть несёт!" Другие поверят, да начнут ещё повторять.:lol:Поэтому отвечаю так обтекаемо.
Исходя из того,что я была ярый материалист, да ещё имела наглость считать себя не очень отсталым человеком,то я начала не с библии, а со чтения высказываний крупных учёных о Боге.Многие меня поразили. И как специально подвернулась книга "Отец Орсений"Я тогда искала ответ на вопрос"Что значит истино верующий? Какие это люди?" И ответ пришел не навязчиво. Книжка стояла в дальнем уголочке провинциальной библиотеки .Произвела не меня глубокое впечатление. А вот первый опыт исповеди вызвал тогда сплошной негатив. Это было первый и последний раз. (Не хвалюсь, просто констатирую факт)И снова книга "Красная Пасха" И опять вопросы:"Как такие молодые и просвещённые люди могут так фанатично верить?" (как описано в этой повести) И получается- я начала искать Бога не в церкви, а в работах философов, учёных, просто верующих людей.А в жизни находила подтверждение этим словам. И так со скрипом двигалась. Говорят же :"Если ученик готов-учитель придёт" Я принципиально не рассуждаю не о Рае, ни об Аде, ни об потусторонней жизни. На мой взгляд человеку не дано этого знать точно. Но в могучую,созидательную силу,разлитую повсюду и присутствующую в каждом из нас-верю. По мере сил пытаюсь понять всё больше и больше об этом .
Наверное достаточно. Есть же в третьей заповеди слова"Не поминай имени Господа Бога твоего всуе." Каждый, кто хочет искренне знать-находит свой путь.
P.S. Каюсь принародно Книгу "Отец Орсений" я из библиотеки украла. Взамен принесла три ,на мой взгляд хороших, которые будут читать!!! А украденная книга "трудилась" у меня очень производительно. СкОльким людям я давала её читать!!!!!

нашла книгу "отец Арсений":
http://4itaem.com/book/otets_arseniy-284117
(почитаю)

Любовь, верить или не верить во что-то - вообще бессмысленно.
Вера - это иррациональное понятие.
Хотя, с другой стороны, просто принято так говорить. Иногда по-другому и не скажешь.
Я вот, например, никогда не был в Америке. Но я же не скажу, что я верю, что есть Америка? :-)
Я просто это знаю.
А если бы я не знал - я бы сначала изучил этот вопрос.
Потом уже решал, верить мне или нет.
Но сейчас, если я скажу, я верю, что есть Америка - будет звучать забавно :-)

Что касается верующих людей (ну так уж повелось их называть, что тут поделаешь?) - лучше, наверное, говорить, не "они верят в Бога", а "они принимают Бога".
А религии - это вообще отдельная тема. Религии были придуманы людьми для людей.
Можно принимать Бога - при этом не принадлежать ни к одной конфессии.
Собственно, это и есть лучший вариант - зачем нам посредники в лице кого бы то ни было? :-)
Но люди почему-то с легкостью создают себе божков на Земле - при этом не верят в того, кто создал весь этот мир и кто им управляет :-)

Кстати, можно жить и атеистом - главное, жить по совести, по тем законам, которые установлены для этого мира. И тогда все будет нормально.
А можно считать себя крутым верующим, посещать церковь, бить головой об пол - но, выходя за ее пределы, вести себя совсем не так, как надо.
Кому нужна такая вера?
Богу, кстати, совершенно до лампочки, верите вы в него или нет.

Кстати, хорошую аналогию можно провести просто с работой в жизни.
Вот вы работаете на каком-то предприятии.
Если оно большое - вы генерала можете никогда и не увидеть в своей жизни.
Хотя, вы знаете, что он существует :-)
Он о Вас лично - тоже наверняка ничего не знает.
Тем не менее, если вы выполняете свои производственные обязанности - вы будете получать зарплату.
Если еще и стараетесь - будете иметь еще какие-то бонусы.
Причем, необязательно это - повышение по службе.
Бывает так, что человека просто все любят. Душа коллектива, что называется.
И ему самому приятно ходить на работу.
Но может быть и повышение.
Главное, что человек работает по тем законам, которые определил руководитель (если частное предприятие - он же создатель) этого предприятия.
Поэтому у него все хорошо.
А кто-то другой может каждый день говорить о генеральном директоре, петь ему дифирамбы - а работать плохо, опаздывать, прогуливать. И все у него будет тоже - соответственно...

Богу совершенно все равно, верите вы в него или нет.
Если живете по законам, которые он определил для этого мира - все будет хорошо.
Нарушаете - будут проблемы.
Если человек прогулял работу - его лишат премии. А потом могут и вообще уволить.
Это происходит автоматически, генерал в этом не принимает непосредственное участие.
Но он, безусловно, тоже в этом участвует, потому что ОН определил такие законы для своего предприятия.
Вот примерно так же и с Богом.

Кстати, вот моя мать - точно такая же, как Нэлли о себе рассказывает.
Всю жизнь была атеистом.
При этом прожила, я бы сказал, очень даже правильную, праведную жизнь.
(Ну, не без косяков, конечно).
Сейчас вот только (видимо, с моей подачи) начала немного призадумываться, принимать Бога.
Но очень тяжело это ей дается.

Да, собственно, это и не надо - зачем себя насиловать?
Это само придет. Или не придет. Не важно.
Важно - как ты прожил свою жизнь.
Кстати, перед смертью все вспоминают о Боге!

А смерть - это всего лишь экзамен.
Почему одни орут благим матом, когда умирают, а другие тихо, спокойно уходят?
Обычно даже чувствуя ее приближение.
Просто, например, ложатся под образа, скрещивают руки, закрывают глаза - и тихо уходят.
Потому что по разному прожили свою жизнь, по разному подготовились к экзамену!
Студент, который знает предмет - ничего не боится.
В отличие от двоечника... :-)
И пресловутая "вера в Бога" здесь не причем.
Важно не то, во что ты веришь, а то, как ты живешь!

И еще .
Что касается принятия Бога...
А вы просто поизучайте этот вопрос.
Вот, например, вы делаете замечательные красивые вещи.
Но вы же не поверите, что если все составляющие части этого творения сложить в коробочку и хорошо потрясти - то потом откроете и получите вот такую красоту? :-)
Но почему-то верите, что весь этот огромный, многообразный, до мелочей продуманый мир, где все настолько точно связано, что просто уму непостижимо! - этот мир появился вообще из ничего, из точки, из взрыва (кстати, как ничего может взорваться?) :-)
А потом путем эволюции развилось все это огромное многообразие живых существ.
Ну бред же, согласитесь? :-)

Конечно, есть Творец.
Ну не нравится вам слово Бог - называйте как-то по-другому.
Бог, Аллах, Яхве, Иегова, Вишну (Всевышний), Ярило и т.д. и т.п. - это все одно.
Кто-то предпочитает Природа. Ну пусть будет так :-)

Давно доказано, что вся эта теория Дарвина высосана из пальца, сфальсифицирована.
Не говоря уже о теории большого взрыва - редкостный бред.

Ладно, все, заканчиваю. А то расписался тут, понимаешь... :-)
Извините, если что.
Несколько сумбурно, но я старался донести свою мысль.

Короче, верить в Бога - не так важно, как жить по тем законам, которые им установлены для этого мира!
Попросту - жить по совести.
Тем более что, как мне кажется, слово совесть - это Со-Весть.
Весть - от Бога.
А ты - как бы со-участник всего этого процесса.

Все ИМХО! :peace:

Спасибо Вячеслав за мысли.
Почему ВЕРИТЬ для меня бессмысленно - предпочитаю ЗНАТЬ.
Когда я была маленькой спросила однажды бабушку есть ли бог и что это такое - на что она честно мне ответила - НЕ ЗНАЮ .
Потом как-то мужа об этом же спросила- он правда ответил ,что жизнь на Земле существует вечно , про творца ничего сказать не может (гипотез много - узнать нам не дано пока) и отослал меня к википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B7%D0%BD%D0%B8
а из аналогии с большим предприятием- конечно , я могу никогда не видеть руководителя этого предприятия , но я ЗНАЮ что он есть -поэтому тоже верить в него нет необходимости , поскольку есть знание.
вообщем, получается для меня беспредметный разговор (об этом можно только гадать).
имхо.
.

Любовь, а откуда Вы это знаете? :-)
Может, его и нету вовсе, этого генерального директора? :-)

Кто-то сказал? Так принято? Так положено по закону?
То есть, в любом случае, изначально Вы кому-то (чему-то) верите - так? :-)
А потом уже на основании этой ВЕРЫ строите свои дальнейшие умозаключения.
Разве нет?

Не только гадать, но интересоваться на эту тему и знания потекут ручейком, а потом реукой. Правда не сразу они осмысливаются. Для примера (я об этом уже писала). Был период, когда мне не преодолимо хотелось знать есть ли бог. Стою одна в комнате и от всего сердца говорю вселенной:"Ну, покажи, покажи . . ." И забываю этот порыв. Буквально через несколько дней попадаю в ситуацию, когда стою на путях за городом с велосипедом в руках. (Зачем- то же понесло меня туда!)Стою на полотне между двумя ж. д. путями, по которым двигаются навстречу друг другу два поезда. Один вижу,повернулась к нему лицом, а второй идёт сзади.
Грохот страшный, место мало, мне страшно и я начинаю пятиться от встречного к другому пути. Я не вижу,что там тоже поезд . Оба сигналят вовсю, а я не понимаю, что два сигнала и пячусь, пячусь под колёса встречного. И тут громко, очень громко в ушах:"Стой!!! Стой не трусь!!" Замерла и через несколько секунд поезд за спиной вырывает у меня из рук велосипед (он был с той стороны) и я лечу, но не под колёса , а между рельсами (между путями) В результате только велосипед в клубочек и сломанная рука от удара велосипедом. И всё!. Пока выбиралась из леса со сломанной рукой, пока попадала в больницу, потом дома вела себя героем, что бы не очень будоражить мужа, как то вскользь говорила: "Бог помог" И только по прошествии большого отрезка времени осмыслила всё. И даже теперь мурашки пробегают,когда вспоминаю. И не верь после этого, что всё в руках Божих.

если мне необходимо узнать есть ли руководитель и кто он - значит изучаю вопрос (из разных источников нахожу факты , подтверждающие его существование ). Можно , конечно и поверить кому-то на слово, но тогда меня могут ввести в заблуждение. С людьми как-то попроще -можно найти какие -либо концы.

Любовь, здесь - то же самое.
Но в любом случае, какие-то источники для вас являются авторитетными (вы им верите), а какие - нет.
Другими словами, кому-то верите, кому-то нет :-)
Например, для вас авторитетным источником является Википедия, как я понял :-) :peace:

А еще, очень многое зависит от самого человека. Он скорее поверит какому-нибудь бреду, но который созвучен его мыслям, чем правде, которая ему неприятна.

Что касается фактов - их полно.
Вот и Нэлли только что привела.

Ладно, все. Я сам не знаю, зачем влез в ваш разговор :-)
Пойду дальше разгребать свои завалы.

По моим наблюдениям (хоть даже за своей матерью), человеку бывает трудно признать Бога по двум причинам.

Главная - это принять, что ты, оказывается, не венец природы, а всего лишь пылинка в этом мире! :-)
Как так?! Я! Всю жизнь! Все решаю сам! Я САМ всего добился! Все зависит только от меня!
И т.д.

Это просто гордыня :-)
Проходит. Со временем.

Когда накопится критическая масса примерно таких случаев, как рассказала Нэлли - тогда вот и начинаешь чего-то понимать...
И не только со счастливым концом, но и наоборот.
Вроде бы ничего не предвещало беды, а тут раз - кирпич на голову... :-)


Вторая причина - обида на жизнь. То есть, человек не может признать, что все беды, которые с ним были - не случайны.
Он говорит, если бы был Бог - он никогда не допустил бы такой несправедливости! :-)
И только с годами (если интересуется этим вопросом, конечно) начинает четко осознавать все причинно-следственные связи...

Я уже неоднократно говорил, что для меня авторитетный источник - это Веды. Древнейшие писания на Земле.
Плюс свой опыт.

Но я никого ни в чем не убеждаю. И не собираюсь этого делать.

Ну а возвращаясь к теме...
Смысл жизни как раз и заключается в том, чтобы осознать свою божественную природу - и вернуться к Нему.
По крайней мере, приблизиться.

Все ИМХО.
Аминь :-)

Нэлли, а можно вопрос?
Зачем Вам это было нужно?
И что бы убедило Вас, что он есть?

Если бы голос с небес басом сказал, "что ты хочешь, дочь моя?" :-)
Или чтобы разверзлись небеса - и он очутился прямо в вашей комнате?
А может, это все галлюцинации? :-)

Но вопрос не в этом.
Например, каким-то образом в этот момент Вы бы получили 100% подтверждение его существования.
Что бы это изменило в Вашей жизни?

Для чего Вы так хотели получить в тот момент ответ на этот вопрос?
На самом деле, как сказал мудрец в эпиграфе к этому форуму, трудно его не увидеть...
А если человек не видит Бога прямо здесь, прямо сейчас - так его и никакие доказательства не убедят.
В любом случае он скажет, а, это не то, это все ерунда. Это вот потому-то потому-то :-)
Либо вообще случайность :-)

В тот момент,когда спрашивала- ничего, ни кто бы не убедил. А зачем спрашивала? Так только что вы в посте №33 всё и сказала. Маленькие грешки и гордыня накопились. Бед на голову стало валиться всё больше и больше. А книги говорили двояко. Одни советовали идти в церковь, другие- изменить своё мировоззрение. А что легче? Конечно получить "халявную" подачку от бога. Вот и "выступала":lol: Как бы требовала:"Подтверди, что ты есть-тогда пойду в церковь!" Это же всё психология. Пока гром не грянет-мужик не перекрестится. А надо мной уже основательно гремело! Это теперь я такая "умная". Считаю, как и вы,что

моё мнение

смысл жизни человека такой же. как у травинки или червяка
жить
всё живое и неживое - часть вселенной
оно возникает и исчезает
так исчезнет и человечество. не думаю. что оно продолжит своё существование на других планетах или в др.галактиках
зачем мы на земле?
это часть круговорота всей вселенной

Группа из 50 человек, посетившая семинар "Как стать счастливым", получила задание написать свое желание, упаковать его в шарик и надуть, указав свое имя на нем маркером. Теперь их запустили в комнату и попросили найти свой шар в течение 5 минут. Все отчаянно бросились искать, сталкиваясь друг с другом, был полный хаос.
В итоге за 5 минут никто не мог найти свой собственный воздушный шар.
Потом их попросили случайным образом взять воздушный шар и передать его человеку, чье имя было написано на нем.
Через несколько минут у всех был свой собственной воздушный шар.
Лектор сказал: "Именно это происходит в нашей жизни. Каждый отчаянно ищет счастья вокруг, не зная, где оно находится. Наше счастье заключается в счастье других людей. Дайте им свое счастье, вы получите свое собственное взамен. И это есть цель человеческой жизни."

А зачем так иступлённо гнаться за счастьем?
А обычная жизнь так уж плоха?

посмотрела в википедии:

Сча́стье — состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения

--
обычная жизнь может доставлять удовольствие, а может нет.

у людей слишком много стало свободного времени и слишком много благополучия.
что они уж постоянно хотят получать удовольствие и исполнение желаний
лет 200-300 а то и 500 люди беспокоились о выживании
и для них простой отдых от тяжкого труда казался счастьем
поэтому придумали. что в раю нет труда

какое счастье хотят люди - бесконечное исполнение желаний и получения бесконечных удовольствий?
будет пресыщение - а это настоящее несчастье