Клуб 'Место, где свет' - Психология ЗОЖ

Клуб 'Место, где свет' (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/index.php)

- Психология жизни (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/forumdisplay.php?f=73)

- - Психология ЗОЖ (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/showthread.php?t=628)

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 67465)

о треугольнике Карпмана

Выход из треугольника Карпмана
Эволюция Страдания в Наслаждение

Направления движения на разных этапах

Треугольник Карпмана – движения в сторону наименьшего из зол «от плохого к менее плохому»;

Нулевой уровень – движение хаотично и еще безоценочно. Цель неосознанна, но она есть – набор опыта;

Треугольник Героя – движение «от плохого к хорошему»;

Треугольник Победителя – движение «от хорошего к лучшему»

Мудрец – нет нужды двигаться, ЕСТЬ СОСТОЯНИЕ БЛАЖЕННОГО ПОКОЯ, индивид приходит к Нулевому (безоценочному) уровню, но осознанно.

Удачного подъема по лестнице эволюции!

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...2ubsjlfshd.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...pvhgtu7puu.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...vyfmfbnnpt.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...jvrfzgnttw.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...sk2mahkqby.jpg

http://econet.ru/articles/111168-vyh...lnika-karpmana

Нашёл любопытную формулировку, уж и не помню где, записал как-то в блокнот, сейчас проверял свои записи, наткнулся, решил выложить сюда)

Цитата:

Если у человека изменилось мировоззрение, то непроизвольно меняется и поведение, и характер. А если изменился характер, то меняется и судьба. Мысль рождает поступок, поступок – привычку, привычка – характер, характер – судьбу.

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 67592)

Если у человека изменилось мировоззрение, то непроизвольно меняется и поведение, . . . . . .

Да, Лео, это так.Раньше бренчала, как пустой колокол, а сейчас слова не выговариваются. Вижу бессмысленность своей пустой болтовни.

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 67645)

Всё относительно Нелли)

И снова Ошо. Читаю третий раз за последние годы и снова, как в первый раз. Его рассуждения о получении знаний и об обучении чему-то.

Цитата:

Учение – это самостоятельная встреча с истиной. Знание заимствуется, знание приходит от других людей.Если вы послушаете Иккью и выучите его прекрасные сутры – вы можете выучить их наизусть и повторять их, и не только повторять, но даже пытаться им следовать, вы можете выработать в себе определенный характер в соответствии с ними, вы можете жить ими, – но они все равно останутся заимствованными. Не только ваше знание будет фальшивым, искусственным, но и ваш характер также будет искусственным, заимствованным, навязанным.

Глубоко внутри вы останетесь прежними, ничего не изменится. Вы обогатитесь информацией, но она вас не трансформирует. Информация не способна трансформировать. . .
Однажды со мной три года жил один молодой человек. Он был влюблен в дзен. Каждый раз, когда ему попадалась история – а их тысячи, – в которой говорилось о том, как мастер дал своему ученику пощечину или ударил его своим посохом, он показывал ее мне и говорил: «Как мудро!»
Однажды я тоже влепил ему пощечину. И он ужасно разозлился, совершенно забыв обо всех этих историях. Он воскликнул: «Ты что, с ума сошел? Почему ты меня ударил? Я же ничего не сделал!» – «Но что же ты не говоришь: „Как мудро!“» – спросил я его.

Однако ему это уже не казалось мудрым. Знание дается даром, вы за него ничего не платите. А обучение дается тяжело, с большим трудом, за него надо платить. Дюйм за дюймом вы умираете в нем. Знание – это накопление, но в обучении никакого накопления не происходит, скорее, это обратный процесс.

Когда-то давно читая о деятельности Ошо недоумевала:" Почему многие религии проклинали его, а правительства стран изгоняли?" И только сейчас понимаю какой он разрушитель социальных норм.
Читая его лишний раз убеждаешься, что всё в мире относящееся к душе человека, его психологии давным давно было известно великим мыслителям Христу, Будде, Кришна,Махавира и т.д. и их последователям.

С изумлением вижу, что Ошо знал меня лучше, чем я сама себя. Например я не умею сидеть без дела и горжусь этим. Он же заставляеи меня взглянуть на это по другому.

Цитата:

Ваши действия определяют вас, они дают вам уверенность и стабильность. Когда вы ничего не делаете, вы теряете уверенность в себе. Внутри вас разверзается бездна, и вы чувствуете, что начинаете в нее падать, — тогда вы немедленно хватаетесь за что-то, начинаете что-нибудь делать. . . . Вы обращали внимание, что выходные для людей самые трудные дни? Они не знают, что делать. Всю неделю они ждут воскресенья в надежде отдохнуть, но в воскресенье никогда не отдыхают! Они начинают делать тысячу всяких дел: стригут лужайку возле дома или наводят порядок. В воскресенье они устают больше, чем в рабочие дни. Психологи прекрасно знают, что, когда человек уходит на пенсию, он умирает раньше — если бы он продолжал работать, то прожил бы дольше. Разница в десять лет. Человек мог бы прожить восемьдесят лет, но когда в шестьдесят он уходит на пенсию... Он всю жизнь ждал этой пенсии, думая: «Еще несколько лет, и я уйду на пенсию, я буду отдыхать и делать все, что мне всегда хотелось. Я буду читать стихи, слушать прекрасную музыку, играть на гитаре, или я создам красивый сад, или поеду в горы и буду наслаждаться солнцем, ветром...»Но когда он оказывается на пенсии, он начинает просто бояться смерти, и все — больше ничего не происходит. Как только он уходит на пенсию, он теряет определение своей личности. Он был налоговым инспектором или букмекером, премьер-министром или президентом...они прекрасно себя чувствуют. Но как только они теряют свое положение, они начинают болеть и вскоре умирают. Будучи у руля, они могут жить долго. Оставшись без этого руля, они больше не видят смысла жизни. Люди перестают обращать на них внимание, их игнорируют, они превращаются в «пустое место». И они становятся «пустым местом» не только для людей, но и для себя — потому что они не знают, кто они. Кто-то был премьер-министром, а теперь он не премьер-министр — так кто же он? Ответа нет.

И вот дальше идет тот ответ к которому подводят все мысляшие люди. Не важно знамениты они или нет, важно они умеют думать самостоятельно.

Цитата:

Нет, сидеть безмолвно очень трудно, почти невозможно — если только вы не готовы умереть и раствориться в тишине, если вы не готовы потерять свое самоопределение, свое ЗГО. Если вы готовы потерять себя, тогда да — в вас возникнет мастер. . . . .Мастер появляется, когда вы исчезаете. . . . . Видите всю нелепость ситуации? Когда исчезает эго, всегда появляется Бог.

А эго у человека почти невозможно отнять.Не хочет он его видеть в себе.
Вот вам и мудрость. Например, Менячихин уже не один год растолковывает своим слушателям, что только поняв кто ты есть, т.е. погрузившись в обсолютное безмолвие и пустоту можно понять, что человек- бог. А без этого опыта все слова-только пустые слова, игра ума. Слушают его тысячи, а попробовало что бы убедиться сколько?
Так и других "мыслителей" понять невозможно, пока не проверишь на себе, пока не приобретёшь чувственный опыт, опыт переживания, а не умозаключения.

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 67648)

Знание – это накопление, но в обучении никакого накопления не происходит, скорее, это обратный процесс.

???
Почему обратный?

Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 67704)

Цитата:
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
Знание – это накопление, но в обучении никакого накопления не происходит, скорее, это обратный процесс.
???
Почему обратный?

Да, это кажется недоразумением, потому, что цитата выхвачена из текста Ошо.Обособленной она кажется абсурдной. Там ( в тексте ) шла речь о том, что он (Ошо) считает своей задачей не давать новых знаний, а показать абсурдность некоторых наших верование. убеждений. Он говорит, что скорее разрушает "знания" чем способствует их накоплению..

Теперь понятно?

У человека есть три влечения: влечение ума, влечение души и влечение тела. Влечение ума порождает уважение, души - дружбу, тела - желание. Соединение этих трех влечений рождает любовь, самую яркую, неземную, несбыточную и нереальную.

P.S.Романтика однако.

Интересные комментарии.Спасибо.
Ум видимо один из важных критериев. Под умом видимо подрузамевается умение чувствовать женщину,жизнь. Лишний раз убеждаюсь, что чем чище и искренне относишься к женщине, тем сильнее обратная симпатия.Многие сильные женщины думают, что достаточно просто, чтобы мужчина из искренне и сильно любил и этого вполне достаточно для брака, самообман однако, кроме того встречаются мужики которые умеют чувствовать женщин и пользуются этим, умеют так пустить пыль в глаза, что ни одна проверка со стороны женщины не выявляет истинных намерений.Наверное казанова и дон жуан из этой серии.
У меня вопрос к Вам, милые женщины. Почему, когда двое встречаются и вроде бы любовь,чувства, свадьба и казалось бы живут вместе для того, чтобы сделать жизнь прекрасней друг друга, но со временем уходят чувства, перерастает всё в банальную привязанность и всё происходит с точностью наоборот. Как у мужчин так и жещин всё равно проявляется симпатия к другим противоположного пола ?