Клуб 'Место, где свет' Пришёл богач к мудрецу и говорит:
- Я тебе дам тысячу золотых, если покажешь мне, где Бог.
- Я тебе дам две, - ответил мудрец, - если ты покажешь, где его нет.

Вернуться   Клуб 'Место, где свет' > "Мне вот только казалось, нам есть, что поведать друг другу" > За пределами ума, или, кто ничего не ищет - находит всё > Психология жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2016, 13:25   #881
лео
Человек
 
Аватар для лео
 
Регистрация: 05.11.2016
Сообщений: 393
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 575
Поблагодарили 626 раз(а) в 296 сообщениях
Статус: Супергерой
лео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личностьлео - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию Психология ЗОЖ

Эта тема - собственная инициатива группы товарищей в свете всем известной "Психологии ЗОЖ".

Эта тема по обсуждению,а также по обмену опытом теории и практики Психологии ЗОЖ.
Здесь в теме присутствует правило . В диалогах, так или иначе, будут возникать вопросы - стоит ли мне сказать правду в лицо или промолчать, чтобы не обидеть собеседника. Так как в теме затронуты вопросы правды , то здесь разрешается говорить правду , даже если эта правда заденет собеседника.Разумеется всё без оскорбительных выражений .

Последний раз редактировалось лео; 21.11.2016 в 10:23.
лео вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KolaChu (27.11.2016), Maya_D (17.02.2018), Milagro (Ella) (19.12.2016), Кремышев (19.01.2019), Николай (09.09.2020), Нэлли (26.11.2016), Свет-Лана (15.03.2018)
Старый 18.09.2020, 21:34   #882
Николай
Пользователь
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 50
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 77 раз(а) в 34 сообщениях
Статус: Хохмач
Николай на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taina Посмотреть сообщение
"Компоновать понятия" - это ведь из области умственных построений
Всегда приходится переходить от широкой абстракции к заведомо ущербной конкретике, с которой можно поспорить и инкриминировать ошибку.
__________________
Чертовски хорош и дьявольски красив
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Taina (18.09.2020)
Старый 19.09.2020, 08:19   #883
Taina
Местный
 
Аватар для Taina
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Академгородок
Сообщений: 2,960
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 39,973
Поблагодарили 19,112 раз(а) в 3,237 сообщениях
Статус: Супергерой
Taina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
Taina, в целом, я с тобой согласен.
Да и я с тобой - тоже)

Хотя и...
Не поняла про женщин шикарных и дурнушек)
Пример был... пытался быть, про желанную и всех прочих, пусть хоть саму Анжелину Джоли
Если такое состояние не знакомо, то и пример некстати, конечно.
Мне же он показался очевидным для иллюстрации определенности желаний и невозможности подменить желаемое - нежелаемым, пусть бы ум и посчитал его распрекрасным.
И желаемое всегда СЕЙЧАС, а не потом: сейчас хочу, потом могу и не хотеть, ясно дело.

Конечно, коварство желаний в их маскировке. Это вроде как неукротимая тяга к сладкому у детей может оказаться выражением жажды материнской любви... Что в купе с прочими симптомами сподвигает гомеопатов выписывать препарат Lac maternum (материнское молоко) - и ведь помогает!

Так что... воспринимать бессознательное (подсознательное) возможно, и даже возможно осознавать его, пусть в самой поверхностной части...
По способностям

ПС. Твоя ремарка о риторических предложениях меня напрягла
Но и я не претендую давать ответы ТЕБЕ)
Тут уж каждый сам, как может, находит ответы то и дело...
Однако, чего ты желаешь: разговаривать или самовыражаться?
Мой вопрос - это вопрос к тебе... но отвечать, конечно, не обязательно
__________________
Я себя чувствую!
Taina вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Николай (22.09.2020), Свет-Лана (19.09.2020)
Старый 24.09.2020, 18:29   #884
Николай
Пользователь
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 50
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 77 раз(а) в 34 сообщениях
Статус: Хохмач
Николай на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
Уже двести раз зреет написать мою трактовку страхов и прочей бяки, но как то срывается...
Ну теперь напишу.

Страхи!
Понятие страхов скорее социальное явление, чем реально существующая субстанция, которую можно исследовать, использовать или даже как-то "лечить."
Помните как в детстве рассказывают всякие сказки? Разве в тот момент сказки кажутся чем-то несуществующим? Нет.
Так и сейчас. Понятие страхов есть. При этом никто их не видел, не щупал. Но кто-то что-то чувствует(воображает) под понятием страх.
Вдобавок, существуют свои трактовки что со страхами делать.
Чисто с бытовой точки зрения - НИЧЕГО. Ну боишься и боишься.
С чисто научной точки зрения, страхи - это даже эволюционно хорошо.
Некоторые психологические течения-самоучки позиционируют страхи как нечто плохое, от чего нужно избавляться. И еще могут добавить, что если с ними не бороться, то они растут, становиться еще хуже. Ну и конечно предлагают свои техники-проработки. Ну да, прям без этих "эскулапов" все бы мы один раз почувствовав страх со временем бы ПОЛНОСТЬЮ покрылись этой болячкой.
Что я по этому поводу думаю?
Я думаю, что все вышеописанное про страхи - фигня. Словоблудие просто. Сказки для воображения. Тема для разговоров. Не более.
Также как и я сейчас добавлю свои 5 копеек в копилку словоблудия на тему страхов.

Страхи, что-бы под этим ни подразумевали, - это не то, что с нами происходит, а то, что мы с ними делаем.
Получается любопытная трактовка.
Значит страхи не надо искоренять как явление.
Значит страхи на что-то толкают.
Значит, смотрите что по факту произошло после того, как все произошедшее связанное со страхом свершилось. Что свершилось, то и хотела "ваша душа", ну или ваше глубинное Я - разница лишь в словах, а не в подразумеваемой сути.
Ну и последнее, от моей трактовки жизнь сильно не изменится.

К приписываемым понятию страхи также относится и все положительные и отрицательные эмоции, обстоятельства, чувства - ни одно из них не является "руководящей силой", только то, что мы с ними делаем, то и относиться к нашим поступкам - все остальное - сказки.

Что любопытно, что моя трактовка страхов не подразумевает построение какой-то модели, которую можно применить на практике. Это лишь описание повсеместно происходящего со всеми. Любой, кто создаст на основе моего описываемое некую терапию, делает это по собственной инициативе и в разрез с тем, что я написал.
Я уже столкнулся с тем, что стремятся "лечить" от того, что сами же и выдумали. А так как помимо всяких приблуд в реальности, есть и сама реальность, то как-то очевидно становится что от "шаманских" пассов ничего не меняется в реальности, зато реальность подвергается неким возмущениям со стороны "лечащего", которые идут в разрез с тем, что "лечащий" декларирует. А также сам "лечимый" декларирует на словах не то, что чувствует у себя внутри.
__________________
Чертовски хорош и дьявольски красив
Николай вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Taina (25.09.2020), Нэлли (09.10.2020)
Старый 09.10.2020, 19:08   #885
Нэлли
Местный
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 3,216
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 6,892
Поблагодарили 12,979 раз(а) в 3,278 сообщениях
Статус: Супергерой
Нэлли - просто великолепная личностьНэлли - просто великолепная личностьНэлли - просто великолепная личностьНэлли - просто великолепная личностьНэлли - просто великолепная личностьНэлли - просто великолепная личностьНэлли - просто великолепная личность

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taina Посмотреть сообщение
Однако, чего ты желаешь: разговаривать или самовыражаться?
Николай, у меня тот же вопрос.Ты хочешь знать мнение других о страхе, или для тебя всё ясно?
Нэлли вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
balla (09.10.2020), Taina (09.10.2020), Николай (11.10.2020)
Старый 11.10.2020, 02:31   #886
Николай
Пользователь
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 50
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 77 раз(а) в 34 сообщениях
Статус: Хохмач
Николай на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
Николай, у меня тот же вопрос.Ты хочешь знать мнение других о страхе, или для тебя всё ясно?
Нэлли, не мое право решать за других написать им мне свое мнение о страхе или нет. Это исключительно их право. Так что тут мое желание или нежелание ответных постов просто неуместно. Это если говорить с позиции бытия. Ну происходят вещи и они вне всяких наших желаний и фантазий. Напишут - напишут, не напишут - не напишут.

Но!
Если я отвечу на твой, Нэлли, вопрос как бы «предвзято» т.е. с некой своей личной обывательской колокольни, то мой ответ будет таков.
Я не хочу что-то знать от форумчан о страхе. В этом плане мне хватает википедии и личного опыта. Я не испытываю дефицита в инфе. Да и просто дико сомневаюсь, что кто-то сможет выйти за пределы догадок и узких рамок непонятно о чем и непонятно чем. Впрочем, и само НАПРАВЛЕНИЕ разговоров о страхах мне неинтересно, поэтому даже слова подбирать для разбирательства и поиска новых точек зрения неохота.
А вот тема души и внутреннего мира как НАПРАВЛЕННОСТЬ моего интереса, а не словоблудия, очень даже мне близка и желанна. Но не страхи.
Мне близок скорее вариант, что я хочу самовыразиться, а не разговаривать. Просто не хочу писать от имени какой-то теории в поиске тех кто будет писать похожее.
Для меня тема страхов не столько ясна, сколько является продуктом чьего-то интеллекта на некую свободную, творческую тему. «Хотите поговорить об эфире - связующем звене между всеми обьектами во вселенной? Не хотите? Тогда не буду вас задерживать - попробую пригласить на разговор кого-то другого.» Уж очень жестко как-то разговаривать о страхах и подразумевать при этом всех.

Я просто не первый день в теме страхов кручусь. И не только на уровне разговоров. Также как и сыроедения, голодания, управления мыслями.

Таinа , я только сейчас прочитал твой коммент на мой предыдущий пост.
Человек, по мне, штука непостижимо огромная. КАЖДЫЙ человек не сможет толком на словах сказать кто он такой, но при этом он, исключительно субьективно, сам по себе УЖЕ является чем-то существующим и одновременно чем-то таинственным, вокруг которого строится столько всего! И я не о каком-то одном чувстве говорю, которое означает «я есть человек», и не о группе чувств, а о всем что только есть.
Я сомневаюсь что истина есть на уровне слов. Зато я подумываю что истина УЖЕ есть.
Для меня тема страхов НА ПРАКТИКЕ какой-то фигней получается, как и ИДЕЯ сыроедения как идеального питания Гомо Сапиенса.
__________________
Чертовски хорош и дьявольски красив
Николай вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Taina (11.10.2020), Нэлли (12.10.2020)
Старый 12.10.2020, 10:53   #887
Taina
Местный
 
Аватар для Taina
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Академгородок
Сообщений: 2,960
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 39,973
Поблагодарили 19,112 раз(а) в 3,237 сообщениях
Статус: Супергерой
Taina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспоримаTaina репутация неоспорима

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
о всем что только есть
Вот у меня как-то и получается, что ничего, кроме меня, и нет
Но ты ещё пишешь про какое-то "вокруг" и "объективную реальность"
А я глаза закрою, уши заткну - и нет ее!
Зато я есть!

Теряю сознание в обмороке - я все равно есть!
Причем, так ему(мне) там замечательно без сознания, что и возвращаться не хочется... Ваще не понятно, куда и зачем "оттуда" вытягивают!
Именно там - дом, ну такое ощущение... Да даже вроде и сознание "там" есть - так чего же я лишилась?

Засыпаю - тоже я есть!
Правда, это "я" порой сознает себя кем-то таким, про кого готова потом сказать - "не я"! Иногда и мужчиной - странное ощущение
Но раз есть ощущение "я", значит, так и есть, есть я)
На что мы вообще можем опираться, кроме своих ощущений? (я конечно не имею в виду только физические)
Где я начинаюсь и где я заканчиваюсь?
Ну, это, как и ты пишешь, вопросы риторические))

Правда... есть и ощущения "я" разной ммм глубины что ли, точности.
Вот тут прохладно, теплее, горячо!
Не знаю, как описать(
Но чем точнее попадание, тем ярче ощущение жизни... как-то так.

В детстве - отчаяние от того, что не могу почувствовать себя никем, кроме себя)
Кудаот себя денешься...
И что такое по сути эти так называемые трансперсональные состояния...

В состоянии любви... ближе всего.
Ощущение себя фокусом мироздания... Своего единства и совершенства...
Тут все слова и кончаются

Но есть просьба к тебе, Николай!
Хотелось бы мне, чтоб ты написал об объективной реальности, которая, по твоим словам, существует... где она?
__________________
Я себя чувствую!

Последний раз редактировалось Taina; 12.10.2020 в 11:39.
Taina вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Николай (13.10.2020)
Старый 13.10.2020, 03:16   #888
Николай
Пользователь
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 50
vCash: 500
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 77 раз(а) в 34 сообщениях
Статус: Хохмач
Николай на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taina Посмотреть сообщение
Не знаю, как описать(
А я вообще не знаю как языком ТОЛКОВО можно описать творящееся во внутреннем мире?!
Я пребываю иногда в пограничном состоянии сознания, если так можно сказать. После непосредственного сна. В процессе я "шныряю" между бодрствующим, повседневным сознанием и таким вот "пограничным". Осознанно "шныряю" т.е. не оно со мной случается, а я его "делаю".
Так вот.
"ТВОЮ МАТЬ" - вот что я по этому поводу могу только сказать НА СЛОВАХ. Абсолютно нулевая ЛОГИКА происходящего! Что-то подробно об этом рассказать - заведомо сильно ошибиться, много чего упустить! При этом я улавливаю что происходящее в этом "пограничном" состоянии управляется непосредственно моими некими ментальными усилиями. В сравнении, сон и то происходит скорее как бы сам по себе - с плавно переходящими одних действий в другие, по какому-то сценарию.
В состоянии "погранца" я задумываюсь "а как это все описать то?". Ведь слова обязаны какой-то логической цепочкой выступить - а тут понимаешь что и сама ЛОГИЧНОСТЬ присуще скорее словам и некому бодрствующему состоянию. Вон сколько ЛОГИЧНЫХ теорий настрогали про человека. Фрейд еще и про толкование снов намудрил. Вроде красиво и хорошо. Но ПРАКТИКА "СЕБЯБЫТИЯ" камня на камне не оставляет от всех этих теорий. Скорее говорит о том, что некий крошечный мыслительный аппарат строгает все эти логики, законы, теории. И что этот аппаратик можно включать и выключать, как обычный светильник.
Ответов на вопрос "Что такое человек?" точно не найти в науке или в википедии.))) Там так все размазано написано!
А за то, что сотворили психиатрические расстройства, вообще поубивал бы нахрен!
И при этом всем творящемся внешнем МАРАЗМЕ я неподдельно удивляюсь как человечество сделало то, что уже сделало - дома, электроника, всякие фитнесы, одежда, различные блюда, электричество, самолеты, всякие спутники запускают(про медицину умолчу - я ее скорее ненавижу).
Я удивляюсь, несмотря на всю несуразность и часто депрессивность сюжетов, идеальной конструкции моих сновидений. Ведь это же Я их делаю, а не кто-то мне кассетки вставляет. А как я их делаю - великая загадка! Фантастично же! Такое качество, разрешение, чувство участия! И какая же хренотень по содержанию! И при этом, это все равно МОИ сюжеты, которые присущи моей натуре, а не моим, твою мать, болезням. А Фрейд и прочие интерпритаторы ни на йоту не помогают приблизиться к ощущению осмысленности в этом всем происходящем. Навешают лапшу. И потом думай, что только с большой натяжкой, "подавив эмоции, которые по сообщению такой же лапши накопившись просто обязаны "взорваться", можно сказать что все эти умники чем-то дельным занимаются мол "хорошо не то, что ИМЕННО вы сделали, а сам ФАКТ того что вы это делаете - хорошо само наличие ваших теорий, а не истинность того, что эти теории постулируют".
Меня невероятно интересует как происходит рождение всех изобретений и всего успешного, чем мы пользуемся. В умные трактовки и описание самого процесса изобретения я не верю ВАААПЩЕ. Я как-то прочитал книгу миллиардера Рыбакова о том, как он создал свой бизнес. Так эта книга просто гимн не знаю того и не знаю как. ПРОСТО НИЧЕГО! Голимые слова. И не скрывает же, "не заныкал", а реально не знает.
Я предполагаю что СЛОВОСТРОИТЕЛЬСТВО - это такое отдельное занятие, не имеющее ничего логичного со всем остальным.

Ну и я тоже пришел к выводу что могу чувствовать только себя и не могу чувствовать кого-то еще. Всякая эмпатия - это что-то из разряда личной фантазии.
__________________
Чертовски хорош и дьявольски красив

Последний раз редактировалось Николай; 13.10.2020 в 03:38.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Taina (13.10.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Благотворительный интернет-фонд Помоги.ОргWWF Russia. Подарите мне детство! Подарите мне жизнь!