Клуб 'Место, где свет'

Клуб 'Место, где свет' (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/index.php)
-   Он + Она = Мы (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Гармония отношений между мужчиной и женщиной (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/showthread.php?t=189)

Taina 01.10.2015 14:52

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 44737)
Просто надо ему сказать, что вы разводитесь, так больше жить нельзя.

Решилась только после ответа Вячеслава, т.к. собственного опыта т-т-т...

Но вот тут дядька (М.Е.Литвак - психолог, психотерапевт, автор многих книг и практик) предлагает то же:

Поведение в ситуации.

Скрытый текст

Если есть возможность, то немедленный развод. Если такой возможности нет, то тогда применим развод психологический. Не считайте в душе своей ваше мужа - мужем, а считайте соседом по квартире. Тогда исчезнут душевные муки, а будут только неудобства. Вы не будете ожидать его, спокойно отнесетесь к тому, что он не придет ночевать, не станете читать ему нотаций и проповедей о вреде пьянства, а, если он будет приставать, нальете ему лишнюю рюмку, чтоб достиг опьянения третьей степени, и спал крепким сном, не станете добиваться того, чтобы он пошел на лечение. Дорогие вещи спрячете в другом месте, в квартире не держите запасов спиртного, не ругайтесь с ним. Старайтесь завести себе другое общество. Лучше всего пойти на какую-либо учебу. Но если вы хотите отвадить мужа от пьянки, сделайте то же самое.
[свернуть]


Взято отсюда:

Почему жены любят алкоголиков, или зачем нам нужен алкоголь

http://www.mlitvak.ru/litvak_alko.htm

Мне-то конечно кажется, что ключевой вопрос в том, что вас связывает?
Действительно ли это любовь?
Но если отбросить прошлое, а посмотреть на нынешнюю реальность?

Алёнка 01.10.2015 14:59

Всё так и есть Вячеслав.
Не сиделось человеку у нефтяников.
Про развод озвучено и донесено, что вытерплю сколько не знаю, но наступит день и меня он не остановит. В тот момент казалось проникся. Даже периоды человеческие увеличились.
Может с моей стороны сейчас есть большая нетерпимость. Хотя моя свекровь сразу сказала, что у меня терпение безграничное и столько терпеть нельзя.
Были попытки ревности дурацкой. Я всегда работала в мужских коллективах. Последние года одна женщина в отделе. Все мужики умницы. При этом у каждого свои тараканы. Нам общаться и сотрудничать это никак не мешает.
Тоже донесла, что когда решу уйти, то уйду от него, а не к тому парню. Вроде закончилась тема ревности.
Так же как и тема не нравится еда. Пару раз сказал не буду, не нравится. Получил в ответ - не голоден, свободен.
Я конечно почти во всем скинула его с шеи. Может если бы такой прогресс был года три назад, то я летала бы от счастья и строила оптимистичные планы. А сейчас неактуально.
Закончится терпение так и будет. Уйду. Дети? Ну они сами способны за себя решить уходить или нет.

И абсолютно согласна, что имею то к чему стремилась. Стремления пытаюсь осознать. Чего же хотела, что такой результат вышел?

И самое позитивное. Я нашла себя. Я знаю что хочу, что не хочу. Я не жду завтрашнего дня. Я не надеюсь ни на что. У меня есть сегодня и я живу сейчас. И не собираюсь ничего откладывать назавтра.
У нас сегодня первый снег. Летит и летит. Если поднять голову снежинки падают на лицо. Воздух чистый, холодный. Дети счастливы, играют в снежки. Разве не чудо?

Вячеслав 01.10.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Taina (Сообщение 44739)
Если такой возможности нет, то тогда применим развод психологический. Не считайте в душе своей ваше мужа - мужем, а считайте соседом по квартире. Тогда исчезнут душевные муки, а будут только неудобства. Вы не будете ожидать его, спокойно отнесетесь к тому, что он не придет ночевать, не станете читать ему нотаций и проповедей о вреде пьянства, а, если он будет приставать, нальете ему лишнюю рюмку, чтоб достиг опьянения третьей степени, и спал крепким сном, не станете добиваться того, чтобы он пошел на лечение. Дорогие вещи спрячете в другом месте, в квартире не держите запасов спиртного, не ругайтесь с ним.

Вспомнил.
У меня есть одна знакомая, которая в свое время примерно так и сделала.
Правда, там она реально развелась с пьющим мужем, но они не разъезжались.
Квартира большая, 4-комнатная. У каждого, включая сыновей, была своя комната.
Жили вот именно как соседи. Его просто игнорировала, если вел себя плохо. Или даже общались по-соседски, если вел себя нормально.
Вот так и жили.
Плюс такого подхода - дети (у нее двое сыновей-близнецов, уже по 30 лет им сейчас) оставались с отцом. Что тоже немаловажно.
Какой ни есть, а все ж отец...
Безотцовщина - тоже отнюдь не есть хорошо.

Хороший вариант. Если только женщина сможет это сделать.

Алёнка 01.10.2015 15:26

Игнорить тяжело.
Знаю, что так надо. Если нет зрителей, что выпендриваться. Есть у кого учится. Моя младшая просто замолкает намертво, если её что-то не устраивает. И ничем не заставишь рефлексануть.

Спасибо огромное! Помогли мысли упорядочить. Буду учится молчать и не провоцировать ответных истерик.
А ремонт походу нам с девками доделывать.....

Нэлли 01.10.2015 18:43

Скажу и я.Полностью согласна с Вячеславом. У меня огромный опыт, но не с мужем, а с сыном. Десять лет "вразумляла", превратилась в старое ничтожество. Он уже жил у меня,т.к. семья развелась.Он упал ниже плинтуса.Но до меня дошло, что он никогда из-за моей жалости не будет за себя бороться. Значит погибнет. А если я отрежу его от себя " навсегда", то есть хоть маленький шанс, что он будет жив. Плакала,подушку грызла, но отрезала. Единственное что на последок сделала, в прямом смысле на коленях умоляла главврача нарколога, что бы взяли на лечение в очередной (четвёртый раз) Правила не разрешали брать без горячки. Моя твёрдость была для него ведром холодной воды. (Потом рассказывал своему другу, как не верил что я так смогу поступить ). Встал выбор: погибнуть или учиться жить без мамочки и её поддержки. Ума и характера хватило. В своё время знакомила его с анонимными алкоголиками,сам пошёл к ним. Сейчас не пьёт десять лет. Снова женат. Квартира .. Легковая и грузовик дальномер. Сам пришел ко мне. Нормальный заботливый сын. Но здоровье подорвано.болеет.
Лена, решать тебе,какую струну в нём задеть.Но только твёрдо знай, что у алкоголика и наркомана конец один-могила.Донеси ему это, но не жалей.

Вячеслав 01.10.2015 18:53

Эх, Нэлли, Нэлли...
Если бы все было так просто.
Своей вины в том, что он начал пить, Вы, конечно, не видите.
Видите только то, что слишком много ему потакали.
А вот то, что слишком много лезли в его жизнь - этого не видите.
А ведь началось все именно с этого...

Извините, если что, но Вы сами прекрасно знаете, что это правда.

Нэлли 01.10.2015 19:29

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 44756)
Извините, если что, но Вы сами прекрасно знаете, что это правда.

Это правда. Но это "правда" большинства из нашего общества. Я за эту правду очень дорого заплатила и до сих пор плачу и не на кого ответственность не перекладываю.
Я, по крайней мере научилась видеть эту правду, а доказательство этому наши сегодняшние отношения. Ты меня обвиняешь как будь-то я делала ему во вред,я тогда так понимала заботу о нем.Сейчас понимаю по другому. Отношения дети-родители часто подтверждают изречение "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Вот смотри, мы обсуждаем очень болезненную тему, откровенничаем, а Доня злорадствует,рада, что ты меня "порицаешь". Донюшка, "маленькая" ты ещё , всё у тебя впереди.

Нэлли 01.10.2015 19:37

Цитата:

Сообщение от Доня. (Сообщение 44762)
я не злорадствую.

Ой,не лукавь! Откровение надо ценить, оно дорогого стоит. Проще примеров наприводить на незнакомых людей, о себе сказать - для этого надо мужество.
Хватит Доня, не будем уходить от темы.

Алёнка 01.10.2015 21:47

Может могила, может нет. Это его выбор будет.
Я как-то всегда в людях уважала их самих, их стремления и чувства. Но если быть честной до конца это все касается не дочек и мужа. Это касается всех остальных. Легко приму любого и позволю быть таким, каким хочет.
Но со своей семьей не всегда так было. Это да как раз та категория: благими намерениями.
Здоровье да. Особенно наркота дает какие-то необратимые процессы и отмирание клеток мозга. Ну не ловили его где-то с полгода с этим. Но ведь что мозг выносит и никак не понять. Если ловишь на вранье, то нормальный человек попытается не врать следующий раз. А тут вывод один: надо лучше врать, чтоб не ловили.

Хотя в плане здоровья многие вещи он хорошо осознал. Таблетками простуду лечить не станет. Знает как не болеть. Не поверите мы ему псориаз вылечили. Правда стадия не запущенная была. Но он что-то в себе уловил и сейчас крайне редко пара пятен бывает. Обратишь его внимание, смотришь прошло.

Бороться. Не знаю. Может Вы и правы, Нелли. Но всё же надо чтоб он захотел. А так вон уехал из дома и делов. С сыном мне кажется тяжелее ситуация. Хотя. От части себя когда это твой ребенок ни за что не откажемся.
А от части себя когда это муж? Ведь все что я приобрела за эти годы. Все мои мысли, развитие благодаря человеку, который был рядом. Он меня толкал на развитие, не давал застояться на месте.

Нэлли 01.10.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от Елена Журавлева (Сообщение 44772)
Но всё же надо чтоб он захотел.

Человек так устроен, что он захочет только тогда что-то делать, когда поймёт что другого пути нет. Пока его кормят и дают на пропой. он не захочет, не сможет захотеть. Алкоголь -это ещё тот враг. Хитрый и коварный. Тут не один человек болен, а плюсом и те, кто с ним плотно связан. Тут помощь нужна каждому в этой связке.Больному поддержка удерживаться каждый день от питья,хорошо, что такая будет. Родственникам менять своё отношение ,понимать,что человек болен.Это не безволие,это уже болезнь. Болезнь специфическая и лечение тоже не медикаментозное. Но это уже другая тема. Я понимаю, что говорю. Уже десять лет общаюсь с анонимными алкоголиками очень плотно. Знаю людей не пьющих уже 20-25 лет.Все интересные люди. И их не мало.


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot