Клуб 'Место, где свет'

Клуб 'Место, где свет' (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/index.php)
-   Психология жизни (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Психология ЗОЖ (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/showthread.php?t=628)

лео 15.11.2016 21:15

Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 64415)
Taina, все проще...
.

Иосиф, думаю трудно пока будет, что-то объяснить Тайне, она пока имеет твердую позицию, что всё это ерунда....,также как и Корнак 7, который считает, что лучше обратиться к современной психологии, чем заниматься болтовней и разбиранием малоэффективной на его взгляд методики. Самое любопытное в этом,то,что ни один ни другой до конца не понимают о чём пишет Андрюха. Их можно понять и возможно в будущем изменить их мнение)

Итак, по порядку.
Об этом форуме я узнал от Нелли ,на том форуме не слышал, чтобы обсуждали этот, возможно модеры подтирали, да и интересовала меня только одна тема.

Многсловность Эника? Так пишут когда сами пытаются в чем-то разобраться?
Во первых я никогда не считал Андрея богом и тому подобное, но считаю, что пишет об очень толковых вещах .Если кто читал там тему полностью, то читали, что я и сам частенько упрекал его за многословность, кидал ему реплики типа "краткость -сестра таланта "и т.д.До тех пор,пока не решился попробывать практику правды, после чего резко изменил своё отношение к его постам и к нему самому, я начал более глубоко понимать то о чём он пишет и почему именно так пишет. Во первых такой стиль писания- это желание продолжить диалог,ведь он реально получал удовольствие от общения с другими, вот и пытался быть интересен другим, а во вторых такой язык заставляет думать, заставляет развивать своё мышление, он видимо это целенаправленно делал ,он умеет манипулировать и преподносить так как ему нужно, я в этом не вижу ничего зазорного, наоборот многие должны сказать спасибо за его многие посты, в той же теме "Вопросы к Анук ".Я его ни в коем случае не защищаю и не оправдываю в чем-то ,так как считаю что это ни к чему,да и не нуждается он в этом. Не знаю для кого как, но для меня лично он обычный человек, да во многом интересен, да талантлив, но все же ничего сверхъестественного в нём нету .

Корнак 7,ты хочешь, чтобы тебе описали всю суть метода психологии ЗОЖ, так учавствуй в обсуждении темы, давай все вместе разберемся с этой темой, я буду очень рад,если ты будешь ставить под сомнение все выдержки из конспекта, но только обоснованно. Давайте раз и навсегда разберем эту тему по полочкам, чтобы она не стояла у нас как кость в горле, разбирать то на самом деле не так много, а затем попробуем практиковать, уверяю очень интересно будет и не сомневаюсь, что польза однозначно будет)

Нэлли 15.11.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Корнак7 (Сообщение 64433)
Или видим, но ничего поделать не можем.

А разве не больно, когда "ничего поделать не можем"?Разве исправляя черту характера нельзя сказать "через боль". Тут ведь ясен подтекст- боль душевная.


Цитата:

Сообщение от Корнак7 (Сообщение 64433)
Не хотите конкретно описать какую-то проблему.

Пока не хочу. вот вас спрашиваю и смотрю насколько вы открыты, насколько искренны, что вами движет.:smile:

Корнак7 15.11.2016 21:41

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64435)
также как и Корнак 7, который считает, что лучше обратиться к современной психологии, чем заниматься болтовней и разбиранием малоэффективной на его взгляд методики

Мне казалось, что тут только я пытаюсь разбирать методику. Остальные предпочитают петь аллилую ее автору.

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64435)
я и сам частенько упрекал его за многословность

По-моему, я его за это хвалил. Мной было сказано, что даже столь подробное объяснение не всегда дает эффект. Потому что люди читают нечто свое. Что вы и продемонстрировали, многое мне приписав.

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64435)
Корнак 7,ты хочешь, чтобы тебе описали всю суть метода психологии ЗОЖ, так учавствуй в обсуждении темы, давай все вместе разберемся с этой темой,

Так и я о том, чтобы перейти от оценок и призывов к делу

Корнак7 15.11.2016 21:45

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 64436)
А разве не больно, когда "ничего поделать не можем"?Разве исправляя черту характера нельзя сказать "через боль". Тут ведь ясен подтекст- боль душевная.

Мне сложно придумать что-то похожее.
Трудно - да. Но больно?

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 64436)
вот вас спрашиваю и смотрю насколько вы открыты, насколько искренны, что вами движет

Я попутчик в поезде.

Корнак7 15.11.2016 22:02

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 64436)
Пока не хочу. вот вас спрашиваю и смотрю насколько вы открыты, насколько искренны, что вами движет

Нелли, как вы это увидите, если ничего обо мне не спрашиваете?
Я же вас уже начинаю видеть. Вы проявили мнительность и осторожность.
Но мне ведь ни к чему, чтобы вы, или кто-то другой раскрывал тут свою душу. Просто я предлагаю говорить о чем-то конкретном, перейти от разбора рефлексии, длящемся на нескольких страницах, к самой методике и ее применению.

Корнак7 15.11.2016 22:08

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64440)
давай тогда наглядно и разберем вот это из конспекта, очень любопытно твоё мнение

Мое мнение будет таким.
Может мы займемся собой, а не другими, пусть даже если это и дети?
Иначе навоспитываем непонятно что.

Воспитание детей своим примером. Как тебе такое?
Я лучшего способа не знаю.

лео 15.11.2016 22:25

Цитата:

Сообщение от Корнак7 (Сообщение 64442)
Мое мнение будет таким.
Может мы займемся собой, а не другими, пусть даже если это и дети?
Иначе навоспитываем непонятно что.

Воспитание детей своим примером. Как тебе такое?
Я лучшего способа не знаю.

Ну, ты знаешь, я ещё и сам во многом дите, так что буду весьма признателен, если ты мне объяснишь некоторые моменты из конспекта. Согласен? Блин, там всего-то три буквы разъяснить и начнём делиться опытом... Как тебе это?

Корнак7 15.11.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64440)
,если есть что дополнить, поправить в посте 87,с радостью выслушаю)

Я бы все поправил :)
Но там несколько теоретично, хотя, наверно и нужно.
Еще одна из многочисленных классификаций, плохо уложенная по полкам.

Я предлагаю попробовать начать с того, что попроще, с того, что каждый может наблюдать у себя без теоретического углубления в детали.
Для теории пока достаточно знания, что у нас есть мысли и эмоции. К этому, конечно, нужно многое добавить, но когда в том возникнет надобность.

Давайте обратимся к реальности, в которой мы живем постоянно и с которой ежедневно имеем дело.
Чем мы недовольны в себе? Что бы мы хотели изменить? Какими бы хотели себя видеть?

Корнак7 15.11.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64443)
там всего-то три буквы разъяснить и начнём делиться опытом... Как тебе это?

Если что-то конкретное, то я не против обсудить. Но не разъяснить. Это к Анику.
Я тут больше расспрашиваю, если ты заметил. Нравоучения никому не нужны

Корнак7 16.11.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64448)
Если я заявлю, что Т.Н. "Кризис среднего возраста" - лишь кризис потери мотиваторов-родителей. По сути - атрофия собственных мотиваций до полного исчезновения - будет что возразить по существу?

Можно найти возражения по поводу любой декларации Аника. Только зачем?
Остановимся на существенных моментах, которые он упомянул и попробуем их развить.
Он пишет о Цели. И цель для него нечто промежуточное, постоянно сменяемое. Конечной цели Аника мне найти не удалось.
Что в связи с этим можно сказать. Сказать можно то, что мы перманентно находимся в состоянии неудовлетворения. Постоянно чего-то ищем и, найдя, бросаемся в новый поиск, забыв о старой цели. Эта ситуация описана Аником. Мы можем придумать ей оправдания. Наши выдумки могут вполне удовлетворить нас. Но, тем не менее, мы должны констатировать факт, что человек постоянно недоволен и постоянно в поиске. И это положение наблюдается как для искателей новых материальных благ, так и для искателей приключений или духовных откровений.
Нас можно назвать не человек разумный, а человек недовольный. Но это не приговор и решение тут есть.
Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 64448)
СЧАСТЬЕ, УДОВОЛЬСТВИЕ, НАСЛАЖДЕНИЕ... всё, что мы называем ПОЗИТИВОМ. И отсутствие "НЕГАТИВА". Вот основные ориентиры наших... заморочек.

Просто назвать приятные эмоции заморочками недостаточно. К тому же можно получать наслаждение от хорошего здоровья. С чего бы нам против этого возражать и говорить, что это заморочки, верно?
Но мы должны говорить не об этом. Любое удовольствие сменяется негативными состояниями, от которых человек страдает.
О чем же тогда стоит говорить? Говорить нужно об умении управлять собой. Хочешь пребывать в состоянии наслаждения – пребывай. Попал в ад? Выйди из него. А лучше вообще в него не попадай, если твои навыки управления достаточно хороши.
Но чтобы уметь управлять – нужно знать себя. И нужно найти ту часть в себе, которая способна будет заниматься управлением. Мысли и эмоции для этого не годятся. Наши решения быстро забываются. А эмоции нам не подвластны.


Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot