Не понятно о ком ты спрашиваешь.

Могу немного перефразировать и задать вопрос иначе.
Каким должен быть человек противоположного пола, чтобы он был достоин любви, есть какие-то особые черты которые привлекают тех или иных женщин и есть общие закономерности, которые я для себя лично хочу выявить.
Видишь ли, у нас сейчас с женой всё идёт к разводу, здесь нет виноватых, какого-то сожаления и тому подобное, вот и хочу разобраться для себя, что же нам людям не хватает, многие продолжают жить вместе из-за детей или ещё из-за чего-то, но не она ни я ни хотим жить абы как. Вот я и хочу разобраться может я что-то сделал не так, может во мне что-то не то. Не,любви нет и как выясняется не было, не, тогда казалось была, но это не та искренняя и чистая, я особо не переживаю и не парюсь, да и она тоже, выросли из этого ОБА, ни смотря ни на что отношения у нас хорошие, да и ребенок обделен не будет ни в чём. Просто я хочу из этой жизненной ситуации получить максимум пользы для себя, для своего жизненного пути.

Лео, раз у вас хорошие отношения - есть возможность ей задать эти вопросы ,чтобы учесть ее претензии или успокоишься ,если не твое поведение повлияло на ваш разлад

Дело не в этом. Просто я не вижу ситуацию в целом до конца прозрачной и меня это немного напрягает. Мы разговаривали об этом ни один раз, я знаю причины почему мы сошлись и почему не будем вместе, но женщины то ведь все разные, понимаешь? )),не хочу в будущем ошибок делать. Да и не совсем понятен мне этот институт брака, вот и хотелось бы во всём разобраться.)

Я думаю, он спрашивает о том, кого современные женщины называют настоящими мужчинами. Добавляя при этом, что, типа, они перевелись...

Я могу только сказать, что понятие "настоящий мужчина" - неотделимо от понятия "настоящая женщина".
А вторых сейчас - еще меньше, чем первых...

Короче, мне кажется, нет особого смысла заморачиваться в этом вопросе.
Каждый из нас получает то (того, ту), чего он заслуживает...
ИМХО :peace:

именно поэтому все разговоры для лучшего понимания важнее вести с той женщиной , с которой или живешь , или предстоит жить дальше. и с каждой будут разные отношения складываться .

Сколько человек участвует в разговоре, столько и мнений. И все они имеют место быть , и все они правильные.
Человеу кажется, что он уже научился управлять своими животными инстинктами, давно поступает так, как ему приписывает общество, религия или что вынес из детства.
Но. . . . он всё же не утратил эти глубоко запрятанные инстикты и они или открыто правят его жизнью, или наш хитрый ум всё же находит завуалированный способ убедить нас жить по ним, что бы мы не говорили при этом.. Например, общество склоняется к тому, что институт семьи изживает скбя. Или провозглашая равенство полов идём к тому, что свободная женщина разрешает себе секс с большим количеством мужчин, чем разрешала мораль ещё десяток лет назад.
Вот фраза от Lady TА из умной статьи
Правильно. Но не только желание государства управлять людьми сохраняет институт семьи. Не маловажен и материальный фактор. Там, где женщина может одна обеспечить своих детей материально, там семья распадается быстрее.Чем свободнее женщина, тем у неё может быть больше мужчин.
А вот пример .В сохранившихся первобытных племенах женщина бедна, но свободна. Почему? А там в воспитании детей участвует всё племя. Нет жёсткого института семьи.


Я раньше очень отрицательно смотрела на браки, где у женщины муж много-много младше её. Сейчас понимаю, что эти дамы в определённое время подавляли в себе истинные чувства, секс для них был инструментом достижения цели, карьеры, а когда многое достигнуто, они разрешают себе чувства. И , думаю, все согласятся, что молодой самец в этом случае более предпочтителен.

В этом вопросе (какого мужчину женщина выбирает) не может быть однозначного ответа. Разные цели, разное воспитание, разное предпочтение. И дай бог, что бы у складывающихся пар было как можно больше точек соприкосновения не только в инстинктах, но и в душе.
Так что , милые мужчины, правил в выборе своих половинок нет. Хорошо бы сразу честно понимать и свои потребности и глубинные требования своей выбранной половины.

Золотые слова Нелли :smile:
Я ещё пришёл к выводу, что неплохо бы было посмотреть на мать,отца своей избранницы (избранника)и сделать правильные выводы. Недаром говорят, если хочешь узнать какая твоя избранница будет в будущем- то посмотри на её маму и соответственно на отца избранника.

Понимаю. Но ведь нужна не просто женщина, а - своя женщина, не просто мужчина, а - свой мужчина.
Да, если женщина резонирует с твоей внутренней женщиной - это твоя женщина, и если мужчина резонирует с внутренним мужчиной женщины - это её мужчина. Остаётся дело за малым - спросить себя: каким я вижу своего внутреннего мужчину, какой я вижу свою внутреннюю женщину?

Есть у Ошо такая цитата

Пришёл я ещё к одним выводам и наверное главным. Если хочешь наслаждаться обществом женщины, то помни, что чувства которые есть изначально не вечны, рано или поздно они пройдут и начнётся бытовуха, значит надо уметь вовремя расстаться, чтобы сохранить друг о друге приятные воспоминания, а дальше следующая влюбленность......Либо вообще не заводить отношений и духовно развиваться,недаром многие высокодуховные люди избегали интимных отношений.

ужс!
имхо,влюбленность пройдет , страсти могут угаснуть , но...человек для тебя может стать ( а может и не стать) совершенно родным, дорогим на всю жизнь .

Согласен! А может и стать врагом на всю оставшуюся жизнь, что чаще всего и происходит, посмотри статистику разводов, посмотри вокруг как бывшие мужья и жёны отзываются друг о друге, тут важно изначально правильно выбирать.Сложно это всё, да и большая вероятность в "круговорот" попасть. Уж лучше одному быть, но ни разу не одиноким, стать частью целого, имхо именно в этом есть и истинная любовь и всё то,что мы пытаемся как-то компенсировать.

сложно это все - и мешает этому ,как мне кажется , влюбленность , когда мы в голове выстраиваем идеал и смотрим сквозь розовые очки , и не видим то, что могли бы с "холодной головой". Да и себя -то изучаем в разных ситуациях до конца жизни , а тут еще и другого человека понять . хотя ...любовь помогает , а эгоизм мешает. но, все-равно вывод твой ну совсем не понравился.

Не все после развода полны недовольства и претензий друг к другу...

...Что такое настоящая любовь...
https://youtu.be/W3iaADwUIpI

Перевелись... типа вымерли, что ль, как ископаемые?:-)
К счастью, нет - как и всегда!
И знала, и знаю немало таких мужчин...
Иначе кого ж любить, с кем строить и жить?

Лео...понимаю тебя.
Такие вопросы "рождаются" от некоего недовольства собою.
Как бы не на должном уровне сыграной профессионально роли идеального мужа....
Каждое слово с многими смыслами и слоями..."должный уровень"..."сыграна"..."профессионально"..."роль". .."роль мужа"..."роль идеального мужа"...
Собственно и одного из них уже достаточно для внутренней рассогласованности всех систем организма...а в этом случае целая цепочка вышла.
Это не отношения мужчина-женщина. Хотя так хочется вновь рассмотреть их под лупой... А вдруг какой кусочек был не замечен. Такой вааажныыый и который сразу все объяснит.
Это отношения с самим собой....

Сходятся когда, гормоны рулят.

"Не краснеть удушливой волной, слегка соприкоснувшись рукавами"
Это эмоциональное выражение любви, а по учебнику: соприкосновение-сигнал мозгу-гормоны.
То бишь --БИО.

Сегодня (если это ваша семья распадается) для сохранения семьи важны социальные факторы.

Напишите почему ваша жена не боится вас потерять? По пунктам. Не на форуме . а для себя. Но обязательно письменно. Поработайте над этим листиком, дописывайте и ранжируйте.

Сделайте это честно. Все факторы био-психо-соц-духовн. ИЗМЕНИЛИСЬ в значимости и проявлении.

Дом вы уже построили, сына родили, деревья на даче уже сами растут. А кормить и обстирывать вас по-прежнему надо каждый день. Зачем это женщине надо?

Я гиперболизирую специально и потому прошу прощение за грубость.

Но когда у вас будет список того, зачем жене вас обихаживать, тоже проранжируйте и сравните два списка.

По каждому списку и пункту отметьте знаком + или -, на предмет гормонов.

Чем сегодня ваша жена набирает гормональную норму ? Как вы способствуете ее каждодневному комфорту?

Социальные факторы --это тоже самое, но сублимированное выделение гормонов.
Причину вашего разрыва сами и определите.

Начнете устранять их и получите положительную динамику.

Без этого анализа вы и наступаете на грабли. Хорошо, что вы это осознаете и хорошо, что ищете причины.


Базовый курс по изучению темы Любимый мужчина/женщина занимает 40 часов.

А просто общими хорошими фразами, это так:

1. Объединяет совместная деятельность.
2. И самый устойчивы брак это когда один доминирует, а второй жаждет подчиняться.

Фактор внешности.

Когда задаешь этот вопрос, аудитория шумит: внешность не главенствует. А потом проводится эксперимент и увы.

"

«Я женился по любви, но как только родилась наша первая дочь, у нас начались семейные ссоры и проблемы.

Наша дочь была невероятно уродливой, настолько, что ее внешность просто пугала меня. Оказалось, что дети похожи на то, как бывшая жена выглядела раньше».
http://www.velvet.by/news/stil-zhizn...rasivykh-detei

Так, ладно, спасибо за советы, но давайте обо мне не будем) .Причины мои лежат вне семьи и Аленка в этом права. Кроме того, если я захочу с женой не разведемся, но я хочу развода. Вообщем не будем обо мне.
Многие мужики ещё в подростковом возрасте выстраивают для себя идеал настоящего мужика и постепенно идут к этому. Это далеко не только взаимоотношения с противоположным полом, это ещё и умение быть отличным другом, товарищем, человеком слова, быть достойным чтобы его называли ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы. Лично у меня были хорошие примеры с рождения- это мой отец и мой дед, скажу без лишней скромности, что я в чем-то перерос их обоих и это правильно- дети всегда лучше своих родителей. Кроме того я и сейчас встречаю достойных людей, с которыми можно хоть в огонь, хоть в воду.
Вообщем к чему это я? Эник был прав, когда говорил, что абсолютно любую тему можно подвести к психологии зож.
Я хочу, чтобы каждый из нас, честно и откровенно задал вопрос самому себе настоящий ли я мужик, настоящая ли я женщина?
А слабо написать сюда свои выводы? )

Вы напишите цель вашего опроса. ЦЕЛЬ, то бишь запрос к аудитории.

Вы хотите, чтобы все обнажили души перед вами?
Вы хотите стать настоящим мужчиной для новой женщины?

Эти вопросы написала-как пример я, а где ваш?

Ссылаясь на Аника, ты Лео собственно предложил каждому оценить себя, выдумать адекватную бирочку и вывесить на вешалку....вдруг кому приглянется....
Ты опять пытаешься придать дискретность непрерывному процессу. Умом и думанием это конечно сделать несложно.
Все те же вопросы: стать... стать настоящим мужчиной, настоящей женщиной. Но опять не стоит вопрос: быть...

Опрос явно перерос в нечто большее, чем просто опрос. Пора наверное некоторые сообщения перенести в психологию зож, а здесь оставить высказывания, что значит для женщины настоящий мужчина. Возможно в дальнейшем ещё кто выскажется.

Если честный правдивый ответ самому себе "Какой ( какая ) я " изложить на общее обозрение, то он много расскажет о человеке окружающим, но каждый будет оценивать со своей платформы. Например, если я халявщик (т.е. эгоист) то пожалуй мне будет невозможно согласиться, что мне надо учиться строить отношения, я буду требовать, что бы партнёр менялся, а не я.И я поддержу такого человека. Но мы ведь не ставим целью лепить единый образец для всех, не выступаем в роли судей, не оцениваем что правильно, а что нет . Научить как надо поступать невозможно, тут один путь- предельно честно ответить самому себе. А вот это-то и не умеет большинство. Геройство-да, мужество-да, а честный анализ себя- вот тут-то и зарыта собака. Не умеем мы все в полной мере это делать.:Crying2: И не умеем, и боимся.И окружающих боимся, да и себя то же.

Мои варианты.
1.Я хочу, чтобы таким образом мы избавились от страхов и комплексов. (Мне то,что, сегодня прочитаю, завтра забуду)
2.Я хочу, чтобы каждый, в том числе и я сам стал для окружающих нас настоящим человеком.



А не надо ничего выдумывать, стоит предельно честно и откровенно вывесить на вешалку и только тогда это будет работать и только так можно делать для себя ударение на "быть" ,а не на "казаться "


P.S.Вячеслав, не хватает прав перенести посты с одной темы в другую. Опять Орхи просить? ))

...ПОТОК...
Непрерывность легко воспринимается образом потока. Кажется он пытается захватить нас целиком, лишить возможности движения, забирает инициативу... в какие-то моменты так и случается.... Безвольно подчиняемся потоку, горячо оправдываясь: так случилось, я ничего не мог поделать... а он разбивает об острые скалы или выносит на мель, любая попытка выбраться из которой возвращает обратно...или в нем тонешь как в болоте...
Непрерывно....непрерывно....что это значит? Это значит, что если вчера ты сумел увернуться от камня, то сегодня ждет что-то иное....обязательно...потому, что поток живой...
Опять сошлюсь на Аника. Первым делом легче всего "потребовать сиську" и тратить свою жизнь на совершенство вание методов требования. Причем так все чудно гуманистически преподносится: люди должны помогать друг другу...обязательно....ты мне-я тебе...такая вот арифметика...а не успели, ну говорят жизнь потрепала, пожалеют...все "хлеб" для лежащего на мели....
Некоторые решают бунтовать. Я покорю этот поток! Подчиню его себе! Кто я: человек или тварь дрожащая? И тут начинает интенсивное "думание"....промеры глубин, выявление закономерностей....наука....повернем реки вспять...все узнаем, все запишем, всему придумаем объяснение...и обязательно погоним под ответ...под то, что мы сами себе придумали о потоке...и он дразня довольно долго может вести себя предсказуемо...там позволить легко пройти крутой порожек, там вдруг тихая заводь....
НО?..ВЕДЬ ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ...
И наступит момент, когда в безысходности пожимаем плечами: не понимаю.....не понимаю как случилось...ЧТО Я СДЕЛАЛ НЕ ТАК?....
А тот ли вопрос задан? По сути это вопрос и того первого, который безвольно болтается в потоке. В ожидании "сиськи"...только этот второй более усовершенствованный был уверен, что для ее получения сделано ВСЕ....профессионал...значит будем дальше совершенствовать....тщательнее промерять, внимательнее искать линейные закономерности...пока однажды в прекрасный момент ВСЕ СТАНЕТ ИЗУЧЕНО... вот такая она наука...

...ПОТОК....
Возможность, потенциал....острые камни вдруг оказываются волшебным островом где всегда хотелось побывать....мель уютное место для отдыха после вчерашней бури...у болота есть твердое дно, до него страшно тонуть и не достичь если пытаться выплыть, но от него можно оттолкнуться и всплыть сразу, задышав воздухом и увидев солнце...

..НЕПРЕРЫВНЫЙ....важно....НЕПРЕРЫВНЫЙ....
Невозможно обличить и сознаться...возможно в этом жить, в со_гласии...сейчас....не думать какой завтра ждет поворот, и еще более не думать о вчера...сейчас, вот сейчас звук чистый или фальшивит?...и все остальное вторично пока звук не зазвучит без фальши...эталон внутри....настройка внутри.....
А окружающие все лишь слышат звук....и уж что что, а сравнивать с эталоном все преуспели...

Когда Аник99 писал про голод, то информативно и ценно. Образование и "молоко матери".

Но когда он начинал "пасти народы", то читать невозможно.

Простите, это ИМХО.

тогда у меня возникает вопрос - кто такие "настоящие" мужчина и женщина?
я -то думала ,что мы все настоящие , с разным уровнем зрелости , который поднять волшебным образом не получится - для этого и дается жизнь (жизни ) , разные ситуации, которые позволяют анализировать , узнавать себя , осознавать свои поступки - в результате происходит переосмысление , трансформация этой самой личности (рост)

Есть у Эйнштейна такое высказывание: "Нашедший себя, теряет зависимость от чужих мнений..."

Термины не важны, важно то,что стоит за ними.

Нет, не все мы настоящие и далеко не настоящие и не самодостаточны- БОЛЬШИНСТВО. Знать это одно, но жить этим совершенно иное и это далеко не значит,что если мы что-то знаем- то сможем этим жить. Рефлексий тела много, которые надо преодолеть. Тело нам и дано, чтобы взрастить свой дух. Мало людей даже среди тех кто голодает, которые взращивают свой дух.Обычно многие до имиджухи скатываются. Не берусь утверждать, возможно по себе сужу. Да и к тому же ещё многого не знаю и не понимаю.
Мне вот очень интересно, кто как развивает свой дух с помощью тела, кто-то этим специально занимался?

нашлась пропажа!
а я сначала не понял, куда делись сообщения из темы лео.
думал, сбой какой-то.

Пост и дыхание в сваре йога

Отлично!
Надо признаться когда мы переписывались с тобой в личке на голодании, не до конца понимал о чём ты.
У меня вопрос. Мыслить с позиции "огромного тела "это понятно. Но как у тебя эта мировозренческая модель сказывается на питании, движении?

Лео, рад, что эти представления по душе и может быть пригодятся! В таком кратком виде это знание сложилось недавно. Сейчас продолжаю размышлять что с этим всем делать на практике и стремлюсь жить соответственно.

Вопросы питания и движения целенаправленно пока не рассматривал через эту модель. В еде себя не ограничиваю, в движении не напрягаю :smile:

А вообще когда думал про энергию, что это такое, то пришёл к такому пониманию, что жить лучше во взаимодействии с сущностями, обладающими большими объемами энергии (жизненности, любви), проще говоря, что жить и развиваться лучше в контакте с природой, растениями, животными, чем в окружении искусственной городской среды. Поэтому смотрю в сторону жизни на земле, возможно там автоматически решатся вопросы питания качественными продуктами и достаток движения.

Serg1, спасибо за ответ)
И банальное, переедаешь, бывает?

Всякое бывает :shame: и переедание не самое страшное! :smile:

Serg1, я почему спросил, так это потому, что когда у человека повышается осознанность, то автоматом меняется и количество принимаемой пищи, в разы, без какого либо дискомфорта -это говорит о повышенном уровне энергетики. Ещё один из ориентиров - это отличный сон, причём в какой позе ложишься, в такой и засыпаешь.Помнишь сказку "Принцесса на горошине "?)).Причём о каком сне подумаешь, такой и приснится)

Ты пишешь, что хочешь жить на "земле" поближе к природе- это здорово. Но,считаю не самым главным, т.к.наблюдение за знакомыми говорит, что это не принципиально, сам посуди, два моих близких друга живут в городе, где присутствует химический завод, который частенько делает выбросы в атмосферу, но это никак не сказывается на их гениальности и самочувствии, чувствуют себя практически всегда хорошо, полны энергии.
А так, да,жить на природе- это классно .)

Лео, можешь вкратце рассказать про повышение осознанности, уровня энергетики, про сон? Это так было у тебя, у друзей?

Когда я говорил про жизнь на земле, то не имел в виду, что город - это плохо. Город - часть моего мира, чувствую и принимаю (люблю) его таким какой есть и осознаю в чём можно его улучшить.

На природе чувствую себя лучше, чем в городе, поэтому хочу больше времени находится там. Это если частично. Вообще в процессе ответа интересно поразмышлял об искусственном мире человека, насилии, о служении высшего низшему и т.д., может получится потом хорошо сформулировать.

Разрешите и мне сказать пару слов.
Вначале об искусственном мире человека. Мы так привыкли к нему , что просто не задумываемся, что можем погибнуть (многие) попав в натуральную среду. Например, вчера была на пикнике в зимнем лесу.Часть нашего общества просто не задумалась, что получила огромное удовольствие только потому. что кто-то сумел ходить по глубокому снегу в лесу,свалить высокую сухостойную сосну, притащить её к кострищу и разрубить её на части.Этот человек ростит свою физическую силу не в спортзале, а на природе. При этом он не ставит такой цели-
копить энергию, он так живёт . Жизнь близко к природе сама регулирует и объём потребляемой пищи, и набор энергии.
Обсолютно так. Но "искусственный" не всегда замечает источник энергии. Пример из вчерашнего дня. Идём по тропинке домой и слышу краем уха как главный турист настаивает что бы жена сняла момент заката солнца на телефон. "Нет, ты посмотри, посмотри, как необычно"-настаивал он почти шопотом. Я была поражена, увидев это качество в таком суровом, молчаливом мужчине.
Вывод: как не хорош город, а в природе человек развивает присущие ему качества более полно и естественно..

Раньше мне нравилось всё сказанное витеевато, "мудро", а сейчас стремлюсь к мыслям высказанным простым языком Это не значит, что они не глубокие. За образец беру Ошою

Сегодня внезапно увидела два простых чуда. Раньше как-то в голову не приходило , что так много людей делающие что-то без корыстно , просто сделали.
Покажу вам две фотографии . Это спуски к родникам. Они в разных частях города, расстояние между ними около 15 км. А ведь кто-то делал, явно не городские власти.Все пользуются и я тоже. И даже ни разу не возникло чувство благодарности к тем, кто делал. Только сегодня Ошо мне подсказал, что я не благодарна. Я увидела. Спасибо ему!
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...ec078e6ff6.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...9b590be294.jpg http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...a0dcc7dc4c.jpg

Serg1, Да, сужу по себе и друзьям.
Про осознанность? Ни один раз писал и приводил примеры "там" .Голова работает чётко, человек не успевает открыть рот, как ты знаешь, что он хочет сказать и в зависимости от исхода разговора знаешь какие слова подобрать, Хватает 10минут общения, чтобы знать его больше, чем он сам себя. И так в любой жизненной ситуации, ты уже заранее знаешь итог, это зависит от твоих действий которые приводят к тому или иному, будь то работа или ещё что. Каждый раз испытываешь мыслительный экстаз.
Чувство еденения с природой, от созерцания с которой тоже постоянно ощущаешь блаженство.
Я когда засыпал, всегда спал на спине, на спине и просыпался, каждый раз удивлялся, что простынь практически не помята. Перед засыпанием, при закрытых глазах, всегда видел золотой, большой шар от которого исходил золотой свет. Сон, как по заказу, например мне как-то понравилось одно местечко на природе, перед сном просто подумал об этом, мне это место и приснилось. Постоянное ощущение блаженства, мысли свои чувствуются как физические объекты которые ты по своему желанию можешь "впускать" ,а можешь и не впускать.
Пища. Например мои друзья. Костик ест очень мало. Андрюха раз в день,я вообще ничего не ел, кроме примерно стакана- двух воды. У Константина тоже сильно выражена проницательность и то,что я описывал, у Андрея всё слабее. Везде и все им рады.
Вообще много "примет" ,по которым можно понять находится ли человек в просветлении или нет, но я всё на всеобщее обозрение выставлять не буду, неправильно это. Да и того, что написал вполне пока достаточно для ориентирования)